■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！16軒目
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241 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 11:24:51.08 ID:
３世帯住宅の協議中なんだけど、
玄関の外にエレベーターと階段付きの３階建て（ミニマンション風？）と、
平屋３棟を並べる形での３世帯住宅ってどっちがいいのかね？

一家族分のスペースを80㎡で考えて、三階建てはエレベーター・階段の共用部分を含めて、
坪単価80万円と言われて、大体7000万円ぐらいの上物になりそう。
平屋の方は共用部分が庭とかになるから建築費用に含まれないから、
坪単価60万円（ぐらいらしい？）として、4500万円ぐらいの上物になりそうで、
差額を土地代に充てれば、土地も確保できそうな地域なんだよね。

３階建ては建蔽率と容積率で土地そのものが限られてくる。
平屋の方は土地面積が広くなるので、その分庭なんかの管理が大変。

とか、色々あって絶賛迷い中。
助言あれば頂きたい。




242 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 11:29:45.41 ID:
>>241
３棟平屋はばらで売れる。
３階建てを売ったらここで紹介してもらえる。

243 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 11:49:03.63 ID:
>>241
相続の段階になったときに共同名義の三階建ては始末に困るし全く売れない
平屋三軒なら土地分割して売れるし上下階の騒音問題もない
何よりもそこに住む人間の関係が永遠に良好はありえないことを考えたら
絶対に別々の方が精神の健康にいいと思います

庭なんてどうしても作って手入れしなくちゃいけないものでもないし
駐車場とか畑もどきにしても良いんだから管理とか考えすぎなくていいと思う

244 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 13:56:11.81 ID:
ハウスメーカーでも工務店でも、
坪単価いくら、っていうのはあまり信用しないほうがいい。

「坪○万、但し水周り諸工事、電気工事除く」だとかなり跳ね上がる。
比較的安価なことを売りにしているところにこういう記述が多い。
うちはごくごく普通の凸凹が少ない２階建てだけど、坪80近くになったよ。

80㎡じゃ人数によっては手狭になるから
平屋３棟にして、土地の隙間には物置でも建てちゃえ。

245 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 14:05:28.95 ID:
平屋のが坪単価が安いって珍しいね
同じものを縦に3つ重ねるのと横に3つ並べるのは土工事の費用と
屋根にかかる費用が3倍とまではいかないが高くなるのに
3階建てはRCやSで躯体の費用がかさむのかな

246 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 14:39:17.52 ID:
>>245
3階分を支える構造と平屋とは全然違うから。

247 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 16:11:17.44 ID:
>>242-246
助言ありがとうございます。

売る可能性は考えてなかったけど、
『三階建ては売れない』『平屋はバラ売り可能』これだけは肝に銘じておきます。
相続と騒音問題、それは考えました。
『母一人』『我々夫婦』『弟単身』の３世帯なんですが、
母が先に無くなる可能性が高いので、1階層（又は1棟）は共同名義になるのかな？と。
騒音は我々夫婦か弟の所に嫁さんが来て子供でも生まれれば、問題になりますよね、うん。
ウチの嫁さんが家庭菜園とか好きだし、駐車場は２台分確保したいので、
庭問題はクリアできそうですね。
坪単価は過信しない、と。了解です。

そりゃ図面引いて、見積もり出さないと細部まで分からないですもんね。
平屋の坪単価は適当ですｗ　平屋のスレで『坪単価60万円くらい～』って見たのでｗ

248 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 16:35:04.57 ID:
247が旦那で現在独身の弟と三世帯って事？
弟が結婚しても一緒の計画なのかな？二世帯でも舵取りが大変なのに揉めそうだね。
しかも母親の分の相続をめぐって揉めそうだ。

それなら余計に母親の分は売って分けられるようにしておいた方が無難かも。共有の
家って使い方やプライバシーで揉め事の種になるから。
それに万一弟夫婦が住みたくないって思った時にも売って出て行けた方がいい。

249 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 17:45:59.10 ID:
>>347
ちょｗｗｗ
三世帯って、てっきり祖父母世帯・親夫婦世帯・子夫婦世帯なのかと思ってた
独身の弟さんが一世帯分って、それ大丈夫？
結婚する前から三世帯同居の家持ちって結婚相手決まらなくなるんじゃ？
弟さんは弟さんで、結婚したら弟さんと奥さん二人の希望の間取りになるようにした方がいいんじゃ？
いつもこの手の話聞いて思うんだけど、キッチンなんて奥さんがメインで使うのに
高さやサイズの合わないシンクの前に立って料理するのって大変よ
生活同線だって身長や体重によってだいぶ変わるよ

もし、弟ｓなんがなんらかの事情で生涯独身が確定してて
老後の世話まで考えた上での三世帯って話ならごめんね


250 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 17:52:17.84 ID:
＞もし、弟ｓなんがなんらかの事情で生涯独身が確定してて
老後の世話まで考えた上での三世帯って話ならごめんね

それはそれで、247嫁さんが可哀想。
２４７両親と自分の旦那と旦那の弟の面倒みなきゃいけないもの。親の介護と悪くすると
3軒分の家事させられた上、老々介護も旦那だけでも大変なのに弟まで。
もし老後を子供にさせる気なら子供も結婚できない不幸な一生になりそうだし。

まさしく嫁が逃げる3世帯住宅になりそう。それ前提で分離不完全ならそれもいいかもしれないけど。

251 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 19:04:21.44 ID:
>>247-250
凄い貴重な意見です。
確かに兄弟だからって、どうなるか分からないですもんね。
ましてや、弟の嫁さんなんてどういう人か全く見当つかないですね。

土地を分割して切り売り出来る平屋。

自分の中ではそういう思いが強くなったので、
その方向で話し合いをしてみたいと思います。

252 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 19:22:15.11 ID:
>>251
えええ！？
本当に259が予想してる通りなの？
未来の弟嫁の為にも、弟世帯は無しの方向で考えてあげなよー

253 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 19:33:14.32 ID:
>>251
弟の将来の嫁さんのためにも、弟さんは頭数に入れちゃ駄目だ。
敷地内に母と兄家族の家があるうえに、すでに持ち家まで
あるなんてマイナスばかりじゃないのw
弟さんが結婚するまではお母さんと一緒でいいんじゃないの？

254 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 19:48:42.89 ID:
>>251
三世帯今焦って立てる必要はないと思う。
まずは母と弟で最小限の広さの住宅、247一家の住宅として弟分は更地にしておく方が無難。
実際問題弟は一軒家を一人で維持できないし家事も無理だと思う。
独身のうちは親と共同で住めばいいんだよ。
弟が独立したら将来の母親介護用にヘルパーのための部屋として維持すればいい。
というかそれを前提で弟の部屋を配置すれば改築の手間も省ける。

三方向道路に接する土地などに住宅を均等に離して配置して
弟が母と住み続けた時に相続で弟分空き地を母から相続した土地と当地交換したり
家庭を持って住宅を建てても母親の遺産相続の際に母親の土地を均等割しても
双方の土地がいびつにならず無理なく吸収できるようにした方がいい。

将来分割すること前提で色々計画を立てないと子孫への負債になりますよ。

255 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 20:29:47.94 ID:
だよね。弟夫婦がそこにすめるとも限らないし、どんな家族構成になるかも分からない。
今から間取りや内装・設備もあてがいぶちで建てたような家を将来の弟嫁が喜ぶとも
思えない。一生に何度もできない買い物だもの。義兄や姑の趣味の家より、更地で
置いてウワモノの弟夫婦に払わせて好きにさせたほうがいい。

256 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 21:34:01.10 ID:
そもそもの事の発端は健康問題。
ウチの嫁さんが料理苦手で働いてもいる。弟も都内で一人暮らし、自炊もたまに程度。
母も、父が亡くなってから自分の分だけ作るのが無駄が多いとの理由で食事が適当に・・・。

『それなら３世帯住宅にして、食事を一緒に摂れば、無駄なく健康面にも良いのではないか』
という発想が事の始まりです。
それでも、各家庭のプライバシーは一定の範囲で守ると言う事での>>241の話でした。

母がマンション2室(50㎡の1LDK、60㎡の2LDK)と一戸建て1軒(2LDKミニ戸建)を有しており、
私達夫婦と弟はそれぞれ母に家賃を払って戸建とマンションに住んでおります。
上記3物件を全て手放して3世帯住宅を・・・という計画は、むしろ無駄が多い？

257 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 21:39:20.32 ID:
> それなら３世帯住宅にして、食事を一緒に摂れば、無駄なく健康面にも良いのではないか
誰が言い出したんだwwwww

個人のペースのほうが、栄養よりもよっぽど大事だ。
栄養失調にならないで済む方法はいくらでも取れるが、
独りになれる空間・プライバシーを取り上げられたら、内臓自体がやられてしまう。
栄養を取る以前の問題だっちゅーの。

258 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 21:40:39.73 ID:
食事一緒でプライバシーは・・・・・無理でしょ。
だって毎日どちらかの家に入って同じ時間帯に食事ならプライバシーもだし、生活時間帯
のずれがあるからあわせる事でストレスたまりまくり。
一定の範囲とは言っても、嫁と姑それに未来に弟嫁の考えている一定が違えば揉め事
の種になる。

それにその親に食事頼ったプランで親が年取った時はどうするの？親が作れなくなったり
寝込んだら？ただでも自分の家の分の家事も人に頼るような人が介護も食事もできないよ。
同居してしまえば施設も入れないし、介護サービスも限定される。
さんざん親に家事させた後に惨めな老後にしたくなきゃ、無理な同居は止めた方がいい。

259 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 21:43:00.88 ID:
嫁さんの料理下手がどうして母親に分かったんだろう？
誰が同居が良いと言い出した？
食事はこなしているうちに学べるけど、無理な狭小住宅で拗れた人間関係は
二度と直らないことが多い。覚悟はある？

260 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 21:48:48.39 ID:
>>256
あくまで自分だったらだけど
その状況で近距離別居を計画するのなら
母世帯（バリアフリーに配慮した平屋）
弟世帯も入れるアパート（後に賃貸にしたり売ったりしやすいように）
兄世帯（まぁ好きな間取りで）
という感じで３軒にするかなぁ。
それで土地家屋の権利はそれぞれの名義にしておけば
弟が結婚して住まいを移したい時や
母分の遺産相続が発生した時などに動かしやすい。
とにかく弟は今後どういう人と結婚してどこに行くか分からないという前提で
がっちり戸建てを持たせるよりはアパートとかの方がいいんじゃないかなぁ。
親族が間近にいるとみんな元気で仲良しな時はいいけど
兄世帯に子どもが出来て大変な時期とか
母が要介護になった時とか嫁姑問題が起きた時とか
色々と困難期にも直面するだろうという覚悟はしっかり持った方がいい。
それぞれの問題が一気に起こるなんて可能性も充分にあるしね。

261 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 21:50:15.84 ID:
>>241
家庭菜園好きなのに料理は苦手って謎だw
嫁さんが働いてるなら>>241が料理してもいいんじゃないの？
弟と母の食生活は2人とも大人なんだから放っておけば。
ていうか241嫁はどういう意見なのよ？
義母と敷地内同居してご飯作ってもらえてｳﾏｰ！なの？

262 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 22:03:13.26 ID:
>>241は完全に、間違ったはっちゃけだよ

私的には、お盆にでも一度貸別荘かコンドミニアムを借りて、朝夕２食母親が作って・・・
それ以外は自由にしてっていう生活を１週間ぐらいやってみたら良いと思う。
もしくは都内のレオパレスを３部屋連チャンで借りるとか
絶対色々合わない（主に時間とか予定が）
肝心の食事も１カ月もしないうちに2日に1回揃うか揃わないかになっていくと予想

263 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 22:14:20.20 ID:
はっちゃけならまだいい。はっちゃけどころか親も酷使する計画だよ。
嫁だって職場の都合で時間に制約がある。親が決めた時間に帰れるとは限らない。嫁や息子
に会わせて食事の時間も片付け終わって寝られるのも遅くなる。しかも多量の食事作りは少量
と違って手間も時間も掛かる。人数が増えたら好き嫌いの調整ややりくりも大変。
嫁にとっても気兼ねだし、時間のやりくりも大変なだし、なにより一人だけ他所から来た人間で
アウェー暮らし。最初は楽してもゆくゆくは親の分の家事と介護がついて来る。

マズ飯でなく親のおいしいご飯食べられて楽できるのは一人な気がする。

265 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 22:44:43.46 ID:
>>241

241夫婦は共働きなら週末に一緒に初歩の料理教室に通う（男性とか若い女とか両方いるようなクラス）
弟は女を作る
母親は友達を作る（たまに一緒にご飯を食べてくれるような）

終了

266 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 23:08:04.19 ID:
>>241が料理を覚えればいいじゃないか。

285 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/27(水) 16:05:29.20 ID:
他人の状況や気持ちがきちんと思い図れていないのに
行動力だけがある人が側にいるって大変だろうな

別に>>241の嫁さんの事を言ったわけじゃないYO!

267 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/25(月) 23:28:46.57 ID:
誰が言い出した計画で誰が同意してるんだろう
241の脳内で計画して誰も同意していないんじゃないか？

241嫁にとって
メリット：241母が元気なうちは料理をしなくていい
デメリット：プライバシー、241母亡き後の料理の問題、子供の問題、241弟が結婚しなかった場合

241弟にとって
メリット：241母が元気なうちは料理をしなくていい
デメリット：プライバシー、241母亡き後の料理の問題、1人で住むには無駄な家のローン、結婚が遠のく、

241母にとって
メリット：241達と一緒に食事が出来る
デメリット：料理が負担になった場合の対処、老後資金不足になった場合現金化が難しくなる

今と同じ状況がずっと続くわけじゃないのに見通しが甘すぎないか？

268 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 01:09:59.82 ID:
241が今だけ楽をしたいがための３世帯構想になってないか？

弟が高給かつ超安定した職業に就いていて
対人スキル上級者で、結婚前提の彼女がいたとしても
逃げられるぞ、その３世帯じゃ・・・

241が嫁の立場だとしても
全力で、やめとけ！と止めたくなる妄想だ。

その妄想を実現化するのはやめとけ。繰り返す。やめとけ。

269 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 01:22:34.50 ID:
嫁にとっても母親にとっても弟や未来の弟嫁にとってもメリットはないよね。
241が経済的に楽して家を建てて、親のおいしいご飯が食べられるだけの。
嫁にしたらご飯の支度＜＜＜干渉されない生活だろうし。

「各家庭のプライバシーは一定の範囲で守る」って言い方も微妙。一見プライバシー
約束する言い回しだけどよく読めば「一定の範囲」の制限付き。つまり一定の範囲で
しかプライバシーはありませんって言い方だ。
第一、毎日一緒に食事を取って生活して、口出しもしないなんてありえないしね。

270 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 01:34:31.55 ID:
だいたい食そのものが入り込まれたくないプライバシーだと思う

271 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 01:52:34.86 ID:
はっちゃけというより依存だねえ。
以前も話題になっていたよね。男にしろ女にしろ、同居したがる人は甘えの抜け切らない
子供気分の人が多いって。子供世帯は子供部屋の延長。
一家を成して独立心を持った人ならできる限り避けようと努力する。親の面倒をみなきゃ
いけないにしても、必要になるまで同居はしたがらないもんだよ。

272 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 02:29:23.73 ID:
ﾒｼﾏｽﾞ嫁にうんざりしてﾏﾏの美味しいご飯が食べたいよ！と思ったが、
堂々と言うのは憚られるので理由をつけてみたって感じ。

273 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 08:04:14.00 ID:
あっははーフルボッコw
だいたい二世帯なんて、余程収入が少ないけど親が金持ってて、
二世帯なら建ててやる、て状況で妥協できるか
介護の必要が生じて仕方なくとか以外ではやるもんじゃないよ。
食事なんて腕を向上させるかデパ地下やスーパーのおかずでなんとか出来るじゃん。
さらに未婚弟世帯もって、まさにスレタイを身をもって証明するのかな

274 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 09:05:07.49 ID:
間取りが決まったらぜひうｐしてくれなさいw

やってはいけない多世帯住宅の良い見本になるだろうからwktk!

276 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 14:32:46.85 ID:
男の人でこのスレに書き込むって痛い人が多いねぇ。
以前も「やっていい二世帯」を聞きに来て望む答えがでないと逆切れした人とか
二世帯同居キャンペーンに来て数日続きで夜荒らした人とかいた。

277 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 14:43:01.97 ID:
「親の顔付き」をしながら、本音は「親の子供」になりたいんだよな。
その仮面を自覚してかぶっているならまだしも、言っている当人は
「親孝行を遂行しようと志す我こそ完全自立した大人である！」と一人でマジ顔w
気持ち悪い。

278 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/26(火) 14:58:13.66 ID:
だって親の不動産売って自分名義の家を建てて、食事も親に作らそうって人だもの
親離れしているわけない。独立した大人でないのに親孝行なんておこがましいよ。

それにしてもなぜ弟も巻き込もうとするんだろう？独身でも都内で独立して生活しているのに。
弟だって都内の生活が仕事に都合がいいからそこで暮らしていし、食事目的で同居したいと
望んでいるんだろうか？
弟の食事が心配というのは口実でローンでもあてにしているのかな？それとも弟が結婚相手に
将来的に家事や介護の役割を期待とか・・・・・ありえないよね？マズ飯嫁は母親が食事作り
するならずっとうまくはならないだろうけど。


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