スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part74
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499036431/


404: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)00:41:11 ID:ufj
大企業の子会社勤務で
平均的なサラリーマン程度は稼げているアラサー女です

会社がホワイトなため、社内でもかなりゆるめの課に配置されたのを良いことに、
今までなんとなく勤続年数を稼いでこれましたが
4月に最前線の部署へ異動した途端、仕事が全く回せなくなりました

子供の頃の自分の言動を鑑みても自分は間違いなく発達グレー
学力でカバーしてなんとか普通の人のレールから外れずにこれたものの、
正直今の部署ではこれ以上やっていける自信がありません

私の本質について、結婚を前提にお付き合いをしている彼にも
ちょいちょい相談したり報告したりしてきました
ADHDについてわかりやすい漫画本を渡して理解をしてもらったり
両親、特に母親が片付けられず発達由来の性質で
鬱発症してるタイプであるとか、その性質を遺伝的に色濃く継いでいることとか
彼が嫌にならない程度に情報を小出しにし、
また真剣に話を聞いてもらい、かなり理解を深めてくれている現状です





もし私がADHD診断されても、遺伝のことを考えても、
それでも結婚したいと彼は言ってくれていますが
心療内科でADHDの薬を処方してもらうことを相談しても、
薬に頼らず食生活や運動でドーパミンを増やす生活をまずはしてみないか?など
まだ私が発達障害であることに懐疑的且つ心療内科、薬の処方には肯定的でありません

一度、◯◯が発達障害なら、◯◯より低学歴で収入の低い
俺こそ発達診断受けなきゃいけないんじゃないか、と笑って言われた事があり
その辺のことも含めて、仕事も家事もできているんだから
継続すればいいだけでは?という思いが消えないようです

わたし自身も、保険やローン、身内に発達がいるリスクなどを考えて、
できる限り心療内科診断はしたくないと思っています

その前段階で個人輸入のジェネリックの
ADHD用の薬を試してみたいと思っているのですが
彼は、今の仕事が辛ければ転職し、それでもダメなら薬に頼ろうというスタンスです

私はここまで好条件でホワイトで新卒カードで
なんとか続けてこれただけの企業をやめて転職しても、
この年次のキャリアに求められる仕事はできないし
スキルもない上によりハードルも高まって、
凡そやっていける気がしないため、勤続10年超+育休くらいまでは粘りたい、
そのためにも薬でカバーしたいと思っています

報告も話し合いもして、発達について調べたり
理解を深めてもらった結果、彼が出した結論が転職→薬なのですが
私としては転職の前に薬を試すことを踏み切ろうと決断しました

アラサーで付き合うほど人に嫌われる私に
ここまで手を差し伸べてくれて真面目にお付き合いをしてくれている彼なので、
嫌われない限りは生涯寄り添いたいと思ってます
彼がそういう考えとわかっていながら薬を飲む事について、
今まで通りきちんと申告した方がいいのでしょうか
それともそこまで考えてくれた彼の歩み寄りを
無下にするような事は言わず、こっそり服用を開始してみるべきでしょうか

好きにすれば?としか言いようのない事なのですが、
彼の気持ちを考えたら、どうするべきかいまいちわかり切れていません
くだらない相談ですがご助言いただけましたら幸いです


406: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)03:21:55 ID:SuS
>>404
転職したらなんとかなる可能性が、
高いと思ってる彼と、低いと思ってる貴女。
同じ会社じゃなかったら貴女の焦りはなかなか理解してくれないとは思う。

能力の問題だけでなく、すぐに対策しなきゃ、という
時間的な問題も貴女は感じてると思うんだけど、そこも彼とは温度差ありそう。
この辺りの彼との温度差を認識してなかったのなら、
そこも含めてもう少し話し合ってみたらどうだろう

結婚を考えているなら黙って薬を飲むのはやめたほうがいいよ
今までの話し合いは何だったんだ、と
私が彼なら思ってしまう。信頼は下がると思う
貴女と彼の温度差をお互い確認しあって、
その上で、どうしても本人にしかわからないところはある、と
彼に理解してもらってからがいいんじゃないかな。

あと老婆心だけど、個人輸入ということは処方箋なしで薬を飲むの?
ADHDの薬って強いものあるけど、
医師のコントロール下になく薬の量って適切にできるものなの?そこはすごく心配だなぁ


407: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)03:31:41 ID:VBt
>>404
> アラサーで付き合うほど人に嫌われる私
の理由って分かってる?
自分勝手で独り善がり、自分の思い通りにならないなら強硬手段に出る。
状況によっては嘘をつくことも平気。
そんな人、みんなから嫌われて当然だと思うけど。

黙っていようが話そうが、薬を飲んだ時点で彼もあなたから離れるよ。
彼より薬を飲みたい衝動が大事なら、薬を飲んだらいいんじゃない?
私だったら飲まないけどね。

正直、彼に言うか言わないかなんて、結構どうでもいいところよ。
問題は「薬を飲むか飲まないか」なんだから。


408: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:02:36 ID:XWE
>>404
心療行くの嫌なら「病気リスクのための遺伝子検査」をすればいい

これなら将来発症するであろう病気が複数出てくると思うから、
今すぐ投薬治療が必要かどうか、
優先して対処しなきゃならない病気があるか等判断できる
いいお医者さんなら
「○○の病気発症リスクが高いから○○薬はダメで○○の方がいい」と言ってくれるよ

自宅でやるのはダメね、多少金額かかっても
ちゃんとした病院で検査するのをお勧めする


409: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:16:29 ID:XWE
>>404
重ねてだけど…会社勤め続けたいならやっぱ診療は受信しない方がいいよねえ
心療行くと会社の人にわかっちゃうし
リストラ候補になる可能性もあるもんね

内科での血液(遺伝子)検査なら
「結婚前(出産前)に調べておいた良いと思って」って言えるしね
実際、そういう事で調べる人の方が多いんだけど


410: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:20:00 ID:8Iq
>>409
>心療行くと会社の人にわかっちゃうしリストラ候補になる可能性もある
え?マジ?
どうやって会社の人にバレるの?


411: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:25:43 ID:XWE
>>410
保険診療すると会社に通知されるの知らなかった?
未成年が中絶手術するのに保険使わないのは
親(の会社)にバレるからなのも知らなかった?


412: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:32:32 ID:8Iq
>>411
健保組合には治療内容などの詳細が通知されるけど、
会社にまで通知されるなんて初耳ー!
ソース教えて!


413: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:39:01 ID:VBt
>>411
中絶ってそもそも保険適用外だから未成年じゃなくても保険証出さないよw


414: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:40:31 ID:XWE
>>412
会社(主に大企業)なんかは診療内容によって手当が支給されたり控除されたりするんだよ
毎月の給与明細書に記載されるよ
親が自営だったりするとそういうのはないから知らなくてもいいよ

409の
>>診療は受信しない方がいいよねえ は「心療は受診」の間違いね


415: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:44:04 ID:8Iq
>>414
え?治療費って会社の明細に載るの?
治療費の控除って、自分が申請するものじゃないの?
勝手に健保組合から会社に連絡がいって、勝手に手当が出たり控除されるの?
それどこ情報?ソース教えてよー!


416: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:49:26 ID:XWE
>>413
中絶が自分都合だからね
病気(遺伝病)もってたりすると話が違う
それでも中絶を渋る医者はいる


417: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:50:35 ID:XWE
>>415
大企業に就職してw


418: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:50:45 ID:F8d
>>416
保険証を提出しても中絶以外問題なければ健保組合にも一切連絡いかないのですが・・・。


419: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:51:46 ID:8Iq
>>417
旦那が東証一部上場の大企業勤務だから聞いてるんだけどw
そんな明細見たことなくてビックリしてるのよ。
だからそこまで言い切るなら、ソース教えてよ!


420: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:54:49 ID:XWE
>>419
ソースっていうか…どこの企業?
給与明細の項目全て選択してプリントアウトして見てる?


421: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:56:40 ID:XWE
>>419
全て見せてもらってる?ってことね


422: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:57:03 ID:VBt
ID:XWEはそろそろ「知ったかぶりでごめんなさい」したら?

あなたがデタラメを言っている証拠を貼っとくね。
笠松クリニックQ&A
http://kasamatsu-clinic.com/qa.html

ここにしっかりと
「健保組合へは通知が行くが、企業へは個人情報保護法がある限り通知されない」
て書いてあるよ。
知ったかぶりはいい加減やめようね。


423: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)04:59:13 ID:8Iq
>>422
だよね?あービックリした!


424: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)05:00:40 ID:XWE
>>422
「クリニック」だからね


425: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)05:01:22 ID:7hI
>>416
>>413に対しての答えとしておかしくね?
中絶は保険診療じゃないんだから>>411は嘘ってことでしょ?


426: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)05:03:32 ID:XWE
>>425
いきなり行って当日に中絶してくれないでしょ?
診察なり診断しなきゃ


427: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)05:04:16 ID:VBt
>>426
それも全額自費だよw
保険は病気にしか適用されないの知らないの?


429: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)06:34:11 ID:6JM
変なのいて草
世の中自分が正しいと思い込んでるな

ところで>>404が言ってるのってスマドラかな?


430: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)07:09:14 ID:XXf
受診内容はともかく医療機関名と金額は通知されてましたよ

最近は個人情報保護の観点からペリペリってはがすハガキになったけど
保険使ったことはバレるし
どこまで知られてるかは正直分からないし
こっそり開けて確認して届いてないって言い張られたらおしまいだからね


431: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)08:11:13 ID:UKZ
>>430
それ単純に医療費のお知らせだよね?
会社が見てる訳じゃないじゃん
人の指摘を受け入れ、
自分の間違え、物知らずを恥じなされ


432: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)08:42:59 ID:ufj
>>404です、アドバイスありがとうございました

自分勝手で独り善がりというのはまさにその通りで、
そのために物心ついた頃からずっとずっと悩んできました

彼とまだうまくやれているのも、
なるべく私が彼の意に沿おうと必死で過ごしているからなんです

週一彼が来るのにあわせて普通の部屋にすることもとても苦痛で、
掃除に全エネルギーを使います。起きれないし料理も辛い
週一だし彼のためだから頑張れてますが、
それでも彼から「机の上ごちゃごちゃしちゃってるね」
と苦笑いされると絶望してしまいます。
こんなに努力しても自分はまだ足りていないのかと

結婚したら今くらいのレベルで家事してもらえればいいよと
言ってくれていますが、1週間全力で本当にギリギリでやっていることを
毎日しなければいけないのかと思うと不安でたまりません

余談ですが彼は私より家事ができるし、
結婚したら私より多くの家事を分担してくれる事になっています。
実際私の部屋を片付けたり料理したりしてくれます

無理している部分を少しずつ、
彼が許容できるレベルをはかりながら伝えたりしてきました

ただ、たとえば、彼が私の仕事の悩みを聞いて
参考になるビジネス書などを持ってきてくれたりするのです。
仕事の合間にも読めるとても簡単なものです
でもそれを手渡された瞬間、私には物凄く重荷になり、
仕事と同等の辛いタスクとしてのし掛かるんです

同じように、ドーパミンやセロトニンが分泌されるような生活、と言われた時に、
今仕事に24時間全精力を注いでかつ追いついていないところを、
更に健康的な食事、運動時間の確保とレベルが倍くらいの
タスクをこなさなければいけないなんて本当に辛くて耐えられません
受け入れて、吸収して、実践する、その心的負担が物凄いのです

感覚的な話をしても、昔から人とずれてることは理解してました。
その考えをコピーしようとずっと努力してきました
真似から入れば本質が見えるのではと、
まずは人を観察して同じような考え方や
行動を試みてきましたが、どうしても理解ができません

また、今もずっと私は「映画館で映画を見る」ような感覚で
人生を生きたいて、周りの人や状況はスクリーンの先の出来事としか認識できません。
私が目を瞑れば存在が消える人達です

人が当たり前にできること、すべきという事が、
もう無茶苦茶な要求にしか思えないのです
なので生き辛く、耐え難く、それを人に理解してもらおうと
自分の考えを伝えても、宇宙人を見るような目で見られるか、
物凄い自己保身と言い訳を繰り返す人にしかならないのです

それでも社会で生きていくためには、社会や相手に迎合するか、
それもどうしても無理なら、結果だけは満足してもらい
裏で自分なりにやりくりする=嘘をつく しかないのです

長々ダラダラ書きましたが、彼にこれ以上の理解を求めるということは、彼が
「当たり前の事が全くできない、自分の好意すら重荷に感じる、
自分の言ってる事をこの人は一生理解できないし受け入れもできない人間なのか」
と孤独を感じる行為で、そんな配偶者はどんな聖人でも不要だと思います

個人輸入で薬を飲む事がもう最善の王道としか思えないのですが、
それを理解してもらう自信はありません

取り留めなく、回答になってないレスで申しわけありません
ただ、やはり薬を飲む行為自体が問題で、
彼への裏切りになるんだということはわかったので有り難かったです

彼の気持ちと自分の限界と、個人輸入の薬を飲む行為、
心療内科の病歴+処方歴をつけることのリスク、
ご指摘の通り時間が無い事が一番な焦りですが、もう少し考えてみます
ありがとうございました


433: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)08:49:11 ID:ufj
あと私は社保関連の窓口業務をしていたので、
少なくともうちの会社で保険証の利用履歴を会社が把握する事はありません

ただ、生命保険等の「加入時」ではなく「保険金請求時」に
この利用履歴を辿って審査する事は身内に代理店の人間がいたため知っています
生保やローン(団信)は心療内科受診前の加入が必須かと


434: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)09:21:08 ID:1BY
>>430
どこの零細ブラックだよwww


435: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)09:22:13 ID:XXf
>>431
だからね、どこの医者にかかっていくら払ったかばれてたんだよ
いまはハガキだから内容は見れなくなったけど
見てから捨てたら分からないでしょ

高橋歯科医院とか杉内内科医院とか柳瀬産婦人科医院とか
印刷されてるから
ああこいつ産婦人科通ってるんだとか分かるのよ

ハガキを勝手に開けなくても
医療費の支払いがあったのは丸わかりなのよ


436: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)09:24:55 ID:T6q
この流れは私に大事なことを教えてくれる…
学校のネットリテラシー教育では絶対教えてくれないこと。それは、
大型掲示板で知ったかぶりをすると、大変な目にあうということ…


438: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)10:04:46 ID:EQS
>>435
保険証を使って医者にかかった事はわかるけど
「どこに」「いくら」使ったかはわからないよって皆言ってるんだけど
それがわかるのは、開封した本人だけ
そして、見たならわかると思うけど、これを本人にわからないよう開封するのは難しいんだよ


439: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)10:05:22 ID:XXf
http://www.mitsubishielectric.co.jp/kenpo/tuuti/

ここのが解りやすいですけど
こういうのが毎月送られてきて
昔は丸出しで隠されてなくて会社は当たり前のようにチェックして

○○くん 君、○月×日に病院行くと言って有給取ったけど
医療費の支払い見ても病院行ってないよね?
どういうこと?

とかやられてましたし、ああ会社に丸ばれなのにバカだなぁと思ってた

今は、はがしたら戻せないハガキですが
確認して捨ててとぼけたりしたらしまいだし
剥がせる糊やアイロンで修復出来ないか研究してるっぽいので
見られてると思ったほうが安全です

440: 名無しさん@おーぷん 2017/07/10(月)10:08:05 ID:EQS
>>439
いや、見ないよ
担当者がこっそり見てるとか言い張るのはやめろ
自分も担当者だが、普通に本人に配るし見たいとも思わんわ
















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