思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/

83: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)13:13:30 ID:4ty
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談51に書き込みをした13です

今相談宜しいでしょうか?



84: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)13:16:07 ID:PQy
どうぞ
そうか長引きそうなんだね
大変だ…

85: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)13:17:28 ID:4ty
他に相談している方がいなそうですので書き込ませていただきます。
基本書き込みはageにした方がいいですか?

ちょっと上手く纏まらず、感情的な文章になっているかもしれません。

昨日、散歩中にAさんにお会いしました。
シャンプーをだいぶしてないから早く洗って欲しいと言われたので、
・自分の家の犬だけで精一杯。
・洗えないのはどういった理由ですか?
・殺処分というのは脅しの様に感じます。
と、私なりに口調を強く言ってみました。
Aさんの意見としては、
・脅しではなくお願いをしている。
・被害妄想はやめて。
・そんな早いうちから疲れたとか言っていたら早く老けるよ。
・洗う場所が無い。お風呂場は無理(理由は言わない)

と、相変わらずだったので、昨日調べた愛護団体のお話を切り出してみました。
すると、Aさんは怒り出してしまって、
・勝手に人の家の犬を保護団体に相談するなんて許せない。
・虐待なんてした事もない。
・犬を譲って欲しいのであればお金を払って欲しい。
・私(Aさん)の犬を他の人が飼う位なら殺処分する。
・貴方(私)の方こそ、これは脅しである。
・警察に相談にいく。
・法的な処置もとる。
と、捲したてられました。

情けないですが、怒鳴り声が怖くて大した反論も出来ず、
うちの犬が怒り出してしまって、一旦、犬を置いてから話し合いをしたいとお願いし、帰りました。
本当はキッパリ言い返すべきだったのに、悔しいし情けないし悲しいです。

一旦帰ってからは、旦那に相談し、旦那が一人で話し合いに行ってくれたのですが、
2、3時間かかって帰ってきました。
どんな話し合いになったかを聞くと、私の時と同じ様に堂々めぐりになった様で、
・散歩はなるべく早い時間、遅い時間にずらして会わないようにする事。
・会ってしまったら逃げる事。
・Aさんの家の犬は私達が対応すべき問題ではない。
・警察や法的な処置を取られたとしても、こちらには非が無いので堂々と対応するように。
・近所に変な人が居るのは不安なので、引っ越しを検討した方が良いかもしれない。
と、いうのが旦那の意見でした。

旦那は仕事が忙しく朝から夜遅くまで居ないので、この様な意見なんだと思います。
悪足掻きですが一応、市の保健所に相談の電話をしてみたのですが、個人情報の為、
Aさんが犬を連れてきた、という事は教えてもらえない様でした。
健康な犬であれば里親を募集もする様ですが、Aさんの家のワンちゃんを
実は見た事が無いので分かりません。
旦那も犬が大好きなので悲しい思いをさせてしまったと思います。

この様な結果になってしまい相談に乗ってくださった方々には申し訳なくおもいます。
私はAさんから逃げる様な行動は悔しくてしたくないので、これからにでも、
お宅に突撃してしまいたい衝動にかられています。
お話をしたい内容も昨日の夜からずっと考えていました。

けれど、旦那の言う様に逃げるが勝ちと言うのも分かります。
突撃してしまうのはやめた方がいいか悩んでいます。

86: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)13:22:25 ID:Lmq
>>85

町内会長には再度、相談しましたか?

87: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)13:25:31 ID:PQy
「脅しではなくお願いをしている」と言われた時点で
「ではそのお願いはお断りさせていただきます」って言って
さっさと帰ってくればよかったんじゃないかな
そこまでおかしい人だと犬が実在するかどうかも怪しいような

旦那さんの言ってることが正しいと思う
おかしい人とは議論が成立しないので
こっちがどんなに正しくても論破はできない

88: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)13:28:43 ID:4ty
>>86
町内会長さんには、旦那と共にお話に行ったのですが、愚痴ならいつでも聞くよ、
というスタンスでしたので解決は見込めないかなと思います。
Aさんは特別なんだと仰ってました。

>>87
犬が存在しないというのは考えてもみませんでした。
やはり、旦那の言う通り冷静な対応をするべきなのですかね…

89: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)13:30:27 ID:UoQ
>>83
>>85
誤誘導して申し訳ない。

私は旦那の言う事に賛成です。
犬は可哀想だが、飼い主がAさんであり明確な虐待の証拠も無い以上出来る事は少ない。
その犬自体を見たことも無いなら、散歩もさせていないのかと思うが
単に時間がずれてるだけかも知れないし。
突撃しても話は平行線のまま、寧ろ悪化してAさんが衝動的にあなたや犬に危害を加える、
と言う事も考えられます。
逃げるではなくて、危険は回避するのが良いと思いますよ。

90: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)13:39:15 ID:4ty
>>89
誘導を進めて下さってありがとうございました。

散歩は必要ない犬なんだそうです。
多分チワワとかの小型犬なのかなと思います。
実は昨日の夜、旦那は口の中を切ったと言っていたので、物理的な被害をうけているんです。
警察に行こうと行ったのですが、旦那は、警察に行ったとしても、この程度ではすぐ釈放されるし、
その後被害が増えるのは目に見えているので警察には行かないと言っています。
私も、殴られても構わないから、お話をしたい、と言う気持ちでした。

後出しですみません。
警察に行かなかったので書きませんでした。

91: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)13:54:49 ID:S4N
なんで向こうに行くの?
全てお断りしますで無視しておいて
家に押しかけられたら警察呼べばいいんじゃ

92: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:00:49 ID:TSz
>>88

と言う事はかなり厄介な人物なんですね。

旦那さんに手を出した辺り、責任能力無しのクラスかも知れません。

旦那さんのおっしゃる通り、可能なら離れた方が良いと思います。

やるのなら、こっちもお縄になる位の覚悟じゃ無いと、無理だと思います。

93: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:01:20 ID:UoQ
>>88
「Aさんは特別」って何だろうか。
愚痴スレでは「Aさんは他にもトラブルが多い」ってその町内会長さんが言ってたと聞いたが。
その「特別扱い」にあぐらかいて問題を頻発させている、って意味なら
もう改善の余地が無いように思われます。

>>90
まぁ、ご近所トラブルでの傷害ならそうでしょうね。
相手はすぐに出てくるし、裁判沙汰になったらこちらの拘束時間も精神的、金銭的負担も増えます。
その後嫌がらせが増加して、あなた方夫婦の生活が破綻するかも知れません。
こと生き物の命がかかっているだけに、泣き寝入りしたくない気持ちは解りますが、
徹底抗戦するにしてもリスクが大きいように思います。

94: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)14:11:54 ID:4ty
>>91
自分の悔しいという感情が一番の理由になってしました。
元々はAさんのワンちゃんが殺処分になるのをとめたかったのですが、
いつの間にか私のワガママになっていたようです。
頭に血がのぼっていたんですね。
皆さんのレスを見て冷静になってきました。

>>92
今朝まではもう当たって砕けてしまったらそれでも構わない!
くらいの気持ちだったのですが、冷静さを欠いていますね。

>>93
旦那の言う通りなんですね。
本当にワンちゃんが殺処分さえされなければ、バッサリ割り切ってしまえるのですが、
そこだけはやはり納得しきれません。
殺処分なんて簡単に口に出来るような人が動物を飼うなんて酷いと思います。

95: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:18:09 ID:PQy
>>94
あなたがムキになって応戦すると
相手はあなたに対する面当てで殺処分する可能性もなくはない
どんなに助けたいと思っても救えない場所にいる生命ってあるから
自分が頑張れば何でも可能と思わないほうがいいと思う

96: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:24:27 ID:LZz
>>85
Aの反応が案の定過ぎる…
その内(13)◆1hvONMTR1Q の飼い犬に対し「天罰」と称して卑劣な行動
(例の青ちくわとか)に出るかも知れないからガッチリ警戒してた方が良いかも知れない。

97: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)14:30:36 ID:4ty
>>95
そうですね。
私が引きとれる訳でもなく、中途半端な手出し、
口出しだけをしても意味が無いかもしれません。

>>96
もしもウチの子達に被害が及ぶような事があれば、その時は絶対に許しません。
そんな事をさせない様に気をつけます。

やはり、突撃はせずにいようと思います。
最初に書き込んだ時には、皆さんにやっちゃえやっちゃえ!
的な感じで背中を押して貰おうとおもっていたのですが、冷静にさせて貰もらいました。
ありがとうございます。

98: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:37:34 ID:LZz
>>97
その手のキチ○イは何を言ってもダメ、お話にならない。
極力関わりを避けた方が良かったんだけど、これもうスイッチが入ってしまった状態だから
多分Aの方から何が何でも積極的に突っ掛かってくると思う…
こういう輩はホントやる事アグレッシブだから気をつけて

99: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:38:53 ID:UoQ
>>94
>>97
Aを訴える事は出来ると思うんですけどね。
あなたに対する脅迫や、旦那に対する暴行、ワンちゃんに対する動物愛護法違反(やってれば)とかで。
でも実際やって一番被害にあいそうなのが、Aの飼ってるワンちゃんだと言うのがこちらの弱みで。
他の方が言うように、面当て殺処分やら虐待されたら、それじゃ本末転倒だ、と言う。
……あなたやあなたのワンちゃんも、Aのワンちゃんも今後何事もありませんように……

100: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:39:48 ID:H8z
>>97
もうお犬様が一番大事っていう最大の弱みを握られてるんだから
Aに極力関わらないようにするしかない
やりあっても最後はA「お犬様56しちゃうぞ~」にしかならん

他人の飼ってる犬くらい見捨てれば勝機はあるけど見たこともない犬すら
大事なあんたにゃ正直無理ゲー

101: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)14:53:26 ID:4ty
>>98
家に来るかもしれないという心の準備はしておいた方が良いですね。
絶対にウチの犬は守りたいと思います。

>>99
ありがとうございます。
大事にしてしまうとより殺処分しちゃうぞ攻撃が来る様な気がするので、
なるべくかわして行きたいと思っています。

>>100
私のせいで罪もないワンちゃんが殺されてしまうと思うと、悲しくなります。
シャンプーの話でもっと上手く話が出来て着ればそうはならなかったのかな?と思ってしまいます。
仰しゃる通り私には敵わない相手ですよね。

102: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:54:25 ID:M7R
>>97
基地には何を言っても無駄。
支離滅裂な理論で言い返してくる。
犬を洗ってくれなきゃ死なせるのがちゃんとした理論だと考えてる人間に通じるわけない。

103: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)14:57:10 ID:PQy
>>101
そこで「私のせいで」と思ったらすでにAの口車に乗せられている
相手から因縁つけられただけで最初から関係のない間柄
責任も何も持ちようがない
そこを忘れないようにね

104: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)15:22:35 ID:nSx
>>101
シャンプーの話でもっと上手く、といっても話の出来る相手じゃないよ
なりふり構わず逃げるしかない、関わっちゃいけない相手だよ
可哀想でもAの犬はどうにも出来ない
それより危害を加えられることを心配して対策した方がいい
旦那さんの身になって考えてあげなよ。
帰宅したらあなたやあなたのわんこが被害に遭ってたらトラウマで出勤するの怖くなっちゃうよ
犬ばかりじゃない、あなたも旦那さんにとって大事な存在なんだから
闘ったり無茶なことは考えちゃいかんよ
旦那さんも言ってくれてるし、引っ越しがベストだと思うけどね

105: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)17:20:44 ID:4PQ
>>101
>私のせいで罪もないワンちゃんが~と思うと、悲しくなります
と言いながら
心配してる犬は「小型犬なのかな」

あのさぁ・・・
「A犬カワイソ」はもう止めとけ。A犬とあなたに何も無いの分かったんだから。
Aに勝ちたいだけなんだろ。
普通の人なら「あんなオカシイの相手にしてられない」と逃げるよ。
自分の家族を大事にする方が優先だから。

「アンタのせいで犬処分しちゃうからね」って言うだけで
「突撃したい、逃げるのは悔しい、Aの怒鳴り声が怖い」って
色々反応してくれる人がいるって
Aはやりがいがあるだろうなぁ・・・

106: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)18:10:39 ID:4ty
すみません。
突撃しないと思ったら気がぬけてしまってうたた寝してしまっていました。
Aさんがうちのチャイムを鳴らした音で起きたのですが、出ませんでした。
玄関の前で数分怒鳴った後、現在は帰った様です。

・早く洗ってほしい。
・昨日自分(私)が話し合いをしたいと言ったくせにナゼ旦那がきたの?
・卑怯、ずるい
と、言っているのが聞こえました。

警察には通報したのですが、暴れている訳でもなく、今現在は居ないようであれば、
どうする事も出来ない。ご近所トラブルに関しては当事者間でやりとりして欲しいが、
一応見回りはしますよとの事でした。

これからもこう言う日が度々あるのかと思うと、やっぱり引っ越しした方が良いですね。

107: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)18:12:51 ID:Elv
>>106
>やっぱり引っ越しした方が良いですね。

危うきに近寄らずというし、何かあってからでは遅いからね…
出来るのならそうするのが一番安全だと思うよ

108: (13)◆1hvONMTR1Q 2016/09/28(水)18:22:30 ID:4ty
>>107
そうですよね。
こんなにおかしな人が世の中には居るんだなと勉強になりました。

109: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)18:50:58 ID:xzp
>>108
俺、アホやからよう分からんけど
こういうのって、きっちり相手の発言を録音して「強要罪」で告訴できひんの?
話の中には脅迫ととれるような文言もあるし
かしこい人教えて

110: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)19:26:56 ID:4l7
>>108
昨日の散歩時や、先ほど玄関に来た時の録音はしましたか?

111: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)19:49:11 ID:SSv
>>106

ほんと基地外だから、交渉とか無理ですよ。
逃げるに限る。

112: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)21:37:20 ID:1Ov
だから相手の話を聞かなきゃいいのになんで相手するかね

113: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)21:54:26 ID:M7R
>>106が心底優しいからじゃない?

114: 名無しさん@おーぷん 2016/09/28(水)21:59:44 ID:2OO
シャンプーしろと言いながら犬を連れてきてるわけでもなさそうだし、ほんとに存在してるのかね…
(13)◆1hvONMTR1Qの家に上がりこみたいだけの可能性もあるよなー

キチの相手なんてプロの精神科医だって手に負えないこと多いんだよ?
悔しいとかやりこめたいとかムダな感情は捨てて逃げなよ
仮に勝つことがあっても誰も褒めないし、それまでに激務な旦那さんを疲れさせるだけだよ

犬が存在しなかった場合、あなたに要求を飲ませるために誰かの犬を盗むこともある
相手すればするほどあなた以外にも被害が拡大する可能性もあるんだから
警察や保護団体に相談して今できることはやった
これからすることは相手にしない、場合によっては引っ越すのみ
余計なことは考えず、全力で逃げ切れ

115: ■忍法帖【Lv=1,ミニデーモン,JuA】 2016/09/29(木)05:30:49 ID:jtl
>>106
たぶんあなたは優しいので気付いていないのだけど
『犬を洗って欲しい』がAさんの本来の願望ではないんだよ
言うことを聞かせたい、支配したい、幸せそうな家庭を困らせたい、あなたを困らせたい、
あなたを泣かせたいそんな感じの目的だ

だからあなたと旦那さんが『犬を引き受けられない理由』を提示したり
『殺処分を避けられる方法』を考えるなどしても、全く意味がない
あなたが反応すればするほどエスカレートする。私のせいで犬が…と思っている限り、
言動や雰囲気の端々からそれはAさんに伝わる
『そっか~この人が一番傷つくのは犬を殺すことなんだ?』とAさんに強くインプットされてしまう

なるべく早く物理的に離れること、セコムや防犯スプレーなど自衛手段を持つこと
警視庁のメールフォームから相談してみるのもオススメ
私も一度そこから送ったことがあるよ
それもやはりすぐに逮捕できるような件ではなかったけど、確かにその後しばらく、
近所でパトカーを見かけることが増えた
真剣に対応してくれているのは感じたよ


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