物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活196
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871: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 16:37:31.55 0.net
去年社会人になった娘のことで相談です。

夫は娘が幼い時に事故で亡くなり、その後私が女手一つで育ててきました。
娘が独り立ちをして家を出て、一区切りついた気持ちで身辺整理を始めました。
夫と一緒に建てて夫の私物もまだ残っていた家を手放し、一人で暮らすマンションを購入し、
仕事もセーブして在宅メインに切り替えました(今までは在宅と出社半々くらいでした)
前の家にあったものは古いしサイズも合わないのでほとんど処分したのですが、
それを知った娘が激怒しています。
思い出の品や娘の私物を勝手に処分した(ちゃんと聞きました)、
そもそも引っ越しについてなんの相談もなかった
(娘が一人暮らしを始めたら手ごろなマンションに移ると前々から言っていました)
娘が実家に帰る時のスペースがない(広めの2LDKです)などです。

家の維持費もただではないし、一戸建ての家に一人ではスペースも広すぎるし、
今のマンションに全ての荷物を置けるわけもなく…
そもそももう娘も大人なのだから、母親としての義務も終わったと思うのですが。

話し合ってもらちが明かないのでここ数日娘からの電話に出ていません。
娘は親戚に泣きついたらしく、親戚からも電話がかかってきました。
娘の怒りを解く方法を教えてください。
あまりにもわがまますぎると思います…




872: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 16:44:14.50 0.net
>>871
> 思い出の品や娘の私物を勝手に処分した(ちゃんと聞きました)、
本当にちゃんと聞いて確認したの?
独り言レベルのつぶやきは「ちゃんと聞いた」とは言わないよ

873: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 16:49:14.33 0.net
>思い出の品や娘の私物を勝手に処分した(ちゃんと聞きました)

双方言い分がすれ違ってるけど、
ちゃんとって具体的に何時の時点?どういうものを処分するか
具体的にはっきりさせて聞いたの?
娘の物なら娘に処分させるべきだったのでは?
呼びつけて処分させる→来ないなら送りつける
(向こうに置ききれないなら娘が処分するか対処する)

>そもそも引っ越しについてなんの相談もなかった
(娘が一人暮らしを始めたら手ごろなマンションに移ると
前々から言っていました)


前々からの世間話的な形でなく、具体的なことが分ってから話すべきだったね。
前に雑談的な形でしていたでは心構えも準備も違うから。
少なくとも日取りが決まったり直前にはもう一度話すべきでしょう。

>娘の怒りを解く方法を教えてください。
あまりにもわがまますぎると思います…

我儘って思うなら怒りを解く必要ないのでは?
娘は独立して、自分だけの家に移ったって事はこれから一人暮らし
前提だから二人とも独立したんだから。家族卒業ですよ。二人とも。その意思あってした事でしょう?

874: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 16:54:38.10 0.net
娘が家を出ていく前に「必要なものは全て持っていきなさい」、
マンションへ引っ越し前に2度ほど「あなたの私物がたくさんあるので必要なものは
取りに来るように。引っ越し前に処分します」と伝えました。
今必要なものではなく、昔の絵本や娘の制作物や写真を処分したことが気に入らないようです。

引っ越しすること自体は伝えてあったのですが、
娘にとっては物件選びや住む町の想定から相談するべきだという思いがあるようです。

875: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 16:56:08.63 0.net
>>871
母離れしろよ
てか、二人+里帰り出産なら2LDKで十分じゃん
売ったものは取り返せないんだし
一応聞いてあったなら娘のわがままだわ

親戚だって口出すだけで、持ち家の固定資産税払ってくれるわけじゃないし
しっかり対応した方がいいよ

876: 871 2015/02/03(火) 16:59:11.86 0.net
>>875
そうですよね…
一部屋仕事部屋にしているので他は寝室とリビングダイニングですので、
帰省や里帰りの時どうするの?と言われました。
もうあなたも大人なのだから手を煩わせないでほしい、と言ったら泣かれました。

877: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:00:11.02 0.net
>>876
出産の時だけ部屋開けてあげれば良いんだよ
都内マンションとかだとそんな感じだ
そもそも1ヶ月ほどの里帰り出産なんだから
そこまで大量の部屋なんていらんわ

878: 871 2015/02/03(火) 17:00:55.95 0.net
里帰り出産を受け入れるつもりはありません

879: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:01:28.94 0.net
もしかして娘は彼氏とかが次男三男とかで
結婚したら、売ったその家に住むつもりだったんじゃね?

880: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:02:17.10 0.net
>>878
それは可哀想だわ
ちなみに理由は?

てかそこまで突き放すなら
もう電話も無視でいいんじゃない?

882: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:07:18.40 0.net
ようは家を出たのだから他人。お互い協力なしで自分でやろうってことかな?
里帰り出産許さないなら老後施設に入る時や
身元引き受け人として娘は頼れないよ。
孤独タヒコースだけどいいのかな

883: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:10:28.95 0.net
毒親に会いたくない子供がいるように
子供とは絶対にやっていけないと思ってる母親が居ても良いんじゃね?

うちの母がこのタイプだわ
責任持って大学卒業→結婚(費用等)全部しっかり出してくれた
その代わり、お互い大人として生きていきましょう
自分はお金を貯めて子供には絶対に迷惑をかけませんから!っていう

884: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:12:05.73 0.net
>>874
>里帰り出産を受け入れるつもりはありません

そこまではいい。
でも引越しの前に具体的日取りは伝えたの?
日を限らないと無理でしょう。
娘はエスパーじゃない。
いつまでに引っ越しする気か分らないでは無理。

「今必要なものではなく、昔の絵本や娘の制作物や写真を処分した」のはまずいよ。
必要な物は変えても昔作ったものや写真は変えない。
取り返しのつかないものばかり捨ててる。

>帰省や里帰りの時どうするの?と言われました。
もうあなたも大人なのだから手を煩わせないでほしい、
>里帰り出産を受け入れるつもりはありません


なら自分もこれからは疎遠って思ってるんでしょう?なら娘が怒っていても連絡ができなくても
問題ないのでは?

885: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:13:34.91 0.net
母子家庭で今まで頑張って社会人まで育ててくれたんだからさぁ
これからも全部寄っかかろうとするなよと言いたいわ

886: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:16:03.05 0.net
>>507
淡々として情の薄い感じがするけど、そいういう人だから女手一つで
甘やかしたり過干渉になることもなく娘を育てられたんでしょうね。
娘さんは社会に出たばかりで不安がいっぱいなんです。
それはその年代には割と当たり前のことで、871のように物事を冷静に
処理できる人の方が少ないということは理解しておいて下さい。

887: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:17:39.80 0.net
500ってどっから出たorz
>>886>>876あての間違いです。

889: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:25:45.18 0.net
親戚はなんと言ってきたんだろう?

それと夫と一緒に建てた家の権利は?元々の名義は共同?夫?
夫の分の遺産相続で、娘の分が含まれていたなんてことはないよね?娘なら妻の半分だけど。

890: 871 2015/02/03(火) 17:26:47.07 0.net
里帰りを受け入れない理由は、
子供が苦手だし煩わしいし母親の義務は果たしたと思うからです
もう大人同士ですし
もちろん私も娘の手を煩わせるつもりはありませんし、そのつもりで準備しています

正直そんなに怒っているのなら私から離れればいいと思うのですが、
怒りつつも電話したり家に来たりするのです

日取りはもちろん伝えました。
娘からすれば、家族の思い出?は私が保管すると思ったようです。
必要なものは持っていきなさいと言ったのですが、その辺はすれ違いですね。

891: 871 2015/02/03(火) 17:29:50.67 0.net
>>889
娘は私が母親の愛情がないんじゃないかと泣いているらしいです。
嫌いな子なら家に住まわせたりしません。

家の名義は夫でした。
相続に関しては専門家に依頼しきちんとして、社会人になった時に通帳を渡しました。

892: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:29:51.45 0.net
そこまでしてて、考えもあってのことなら娘が怒ってたままで良いと思うわ

893: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:30:54.78 0.net
親離れできてないんだね
娘も親戚も放っておいたらいいと思う

894: 871 2015/02/03(火) 17:32:29.04 0.net
もう電話や来訪は無視で良いということですか?
普通に電話や訪ねてくるなら構わないのですが、怒りながらだとこちらも滅入るので。
娘に「穏やかに接することが出来る様になるまで連絡しないでください」とメールしようと思います。

895: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:32:35.06 0.net
>>890
あんたはきちんと責務を果たしたは
社会人になってから相続分を娘に渡したのも賢い

子育て終了お疲れ様でした
これからは自分の好きな様に生きて下さい

896: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:33:04.87 0.net
>>871
親戚からの電話は、その件になったら適当にあしらって切る
もしくは「人の家の事に口を出さないでください」とハッキリ言う
娘さんは冷静になるまでほっといていいと思うよ
里帰り出産を受け入れないことは伝えてあるのかな?
もしまだなら先に言っておいた方がいいよ

897: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:33:17.99 0.net
ここに書いたその通り伝えればいいよ。
たぶん娘さんは理解していない。
あなたは社会に出させたからもう母親は終わりだと思っているだろうけれど
娘さんからしたら社会に出たばかりでこれから結婚出産となればまだ母親に道を示して欲しい年だ。

私はもうあなたの母親ではないから頼らないで欲しい。
私も今後一切あなたには頼らない。
今までのようにお母さんを私に望まないでくれ。
でいいのでは?

結婚式は出ないのかな

898: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:33:19.46 0.net
>>894
それでいいと思う
後は貴方の人生だと思う

899: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:34:42.14 0.net
この母親の言い分に子供に対する愛情が
まったく感じられない
嫌いじゃないけど好きでもないんだろうね
娘さんは母親のことは諦めて
一人で生きていく覚悟をした方がいい

900: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:34:51.96 0.net
>正直そんなに怒っているのなら私から離れればいいと思うのですが、

だったら「娘に離れてもらうには?」って質問になるのでは?
でも貴方がしたのは「娘の怒りを解く方法を教えて」
真逆だよね。矛盾してる。
真意や本当の気持ちを隠して質問してるからはっきりしないでグダグダになるのでは?

902: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:36:51.75 0.net
娘にここのURL送れば解決。
実母がここまで娘を突き放していることを知れば娘の方から自然と去っていくよー

903: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:37:42.56 0.net
>>899
愛情が無かったら
若くして死んだ父親の分までしっかり育てていけないよ
シングルマザーの子供の施設行きは本当に多い

今まで頑張って育てたんだから
これから自分の人生をいきたいと思うのは間違ってないわ

904: 871 2015/02/03(火) 17:37:54.04 0.net
>>897
私はもうあなたの母親ではないから頼らないで欲しい。
私も今後一切あなたには頼らない。
今までのようにお母さんを私に望まないでくれ。

そのような趣旨の事を言いました。
そしたら娘に泣かれ親戚からも冷たいと言われました。
里帰りを受け入れないのも冷たいそうです…。
結婚式はどちらでもいいです。娘が望むなら出席するし、望まないなら出席しません。

もう、しばらく放っておきます。
ありがとうございました。

905: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:38:22.72 0.net
愛情と言うか義務感と意地って感じ

906: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:39:35.17 0.net
>>904
しっかり伝えてあるのにまだ頼ってくるんだねw
だったらその親戚が娘の面倒を見ればいいのでは?
親戚って面倒だよね
金は出さない癖に口は出す

貴方は義理を果たしたよ
これから楽しく暮らしてね

907: 871 2015/02/03(火) 17:39:44.97 0.net
>>900
別に積極的に離れてもらいたいわけでなく、穏やかな関係が一番ですが
今のように泣いたり怒ったりするくらいなら離れて欲しいということです

908: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:40:01.84 0.net
確かにそうだ
愛情はある(orあった)し、母なのは変わりないけど、
母としてのつとめは終えたつもりでいる、老後も頼る気はない
物の処分などですれ違いがあったけど、
確認はちゃんとした上でのことだから怒られるおぼえはない
ってことだよね
娘の怒りを静めたいとかではなく、単純に自分の気持ちを伝え切れてないだけだ

910: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:42:17.85 0.net
他人と思え!と言う訳じゃないけど、私のやり方に文句があるなら離れて欲しい
付かず離れずな適度な距離感ならOK
まぁ親子とは言え大人同士なら当たり前のことだよねw

911: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:42:34.96 0.net
最近は無料託児もついてる産婦人科多いし
里帰り出産しなくても双子とかじゃない限りわりと余裕だ

もう大人なんだからお互い独立して
良い距離でやっていきましょう!って気持ちもわかるわ

912: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:43:35.69 0.net
>>907
一方的に母親は終了しました、
2度と頼るなと言い出して穏やかでいれる子供はなかなかいませんよ。

914: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:46:13.33 0.net
>>912
同感
自分の親ともそんな感じだったのかな

915: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:49:56.23 0.net
ホームレス中学生の「解散」と通じるものがあるな

916: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 17:56:47.21 0.net
>>915
未成年放り出したアレとは全然違うわ

どちらかと言うと野生動物っぽい
子供を育てたら群れから追い出す

917: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:13:48.29 O.net
>>912
完全に同意。
いきなり突き放されたら戸惑うだろ。
少し自分勝手な距離の取り方だ。

918: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:17:44.56 0.net
社会人になった時に通帳渡してたり
家の売買の連絡してたり
夫名義の家の処分に弁護士きちんと入れてたり

この人は突然の突き放しじゃないと思うわ

919: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:18:13.28 0.net
>>916
>>どちらかと言うと野生動物っぽい
子供を育てたら群れから追い出す

これだ

920: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:19:33.58 0.net
中高生の頃から社会人になったら親子はもう終わり、
一人で頑張れと言われて育ったならわかる。

921: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:20:05.34 0.net
なんか冷たいね。
イヤイヤ育ててたのかな。
彼氏でもいるのかな。
実の子じゃないとか?

922: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:31:37.49 0.net
>>921
単純に本人がそういう感情の薄い人なんだよ。
だから娘や親戚が冷たいと喚いてるのが理解できない。
子育てのモチベーションとなる情が薄いのにしっかり子供を育て上げた
この人の努力と責任感はたいしたもんだよ。
娘が実母の有難味を知るのはずっと先のことだろうね。

925: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 18:56:11.77 0.net
家を出ても母親は母親だと思うんだが、
そう思わないでくれ
お前が結婚しようが子ども生もうがどうでもいい
思い出はいらないから捨てた
金は渡したからもう関係ない
って言われたらショックだと思う
特に母1人子1人なら
育ててる間はどういう感じの親子だったんだろう?
小さいうちから二十歳になったら他人だからとかいい聞かせとけば
娘もそんなもんかと思うだろうけど

926: 名無しさん@HOME 2015/02/03(火) 19:02:45.15 0.net
娘の方はまだ子供気分で自分が頼る側だからね。
いずれ親となり親が老いて自分が頼られる側となった時に
初めて自分の親は凄い人だったと理解すると思う。














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