質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板
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でも、いつもTちゃんと気が合って、趣味とかも一緒で、
二人で出掛けたりしていて羨ましいなぁとは思っていました。
二人ともお金持ちだし。
そう思ってる時に、Kちゃんがキツイことを沢山言い出したので、もやもやしてました。
Kちゃんも、指摘してくれてたならもっと分かりやすく言ってほしかったです。
でも、遅刻に怒ってるのかな?とは思うので、なるべく気をつけます。
マイペースは、自分勝手って意味なんですか?
私はそうは思わないけど、そんな風に言われてたのなら、ショックです。
こう、もっと自分のペースを守っているみたいな、そんな感じだと思っていました。
学校の先生やKちゃんのお母さんにも言われましたよ…。
欠点だと言われてたなんて、本当にショックです。
なんでもかんでも人のせい
だから友達が消えていくんだよ
悪いのは自分だっていい加減理解しろよ
友達がいなくなっても、「みんなが私をいじめる!」
「私何も悪いことしてないのに!」って思うんでしょうね。
あなたにとっては聞きたくないだろうことを言ってくれるKちゃんこそがありがたい人なのに。
それが理解できないようなら、ここの皆さんがくれるアドバイスも
字面だけは読めても理解はできていない、ってことになりますね。
あなたは自覚はないのでしょうけれど、
人をがっかりさせたりイライラさせたりするのが上手ですよ。
すごい長文で、Tちゃんも私に溜め込んでたみたいでショックです。
久しぶりのメールで何事かと思えば…。
Kが思ってることについては、Tが話すのはフェアじゃないと思うので、
気になるなら、Kと直接話すべきだと思うよ。
でも、Kが(私)に言ってることはTも正論だと思ってる。
遅刻癖は、昔からだって言うけど前は5分、10分だったよね。
そういう遅刻は、電車とかバスとかの時間もあるし、仕方ないかなって思うよ。
でも最近は、一時間とか二時間とかザラじゃない。
しかも、待ち合わせ前に神社で水汲んできたとか、
宝くじ買いに行ったら、すごい並んでたとか、その日じゃなくちゃいけないこと?
しかも1回、2~3時間しか来られない子に、(私)が遅れたせいで少ししか会えなかった後、
『全然話せなかった~。』って、愚痴ったけど、自業自得だよね?
ちょっと、Tたちの約束軽んじてない?って思うことが増えてきてるよ。
あと、これは正直皆が迷惑してるけど、お酒入った時。
周りがあれだけ止めても、酔ってない!酔わないって言うけど、酔ってるからね。
酔い覚ましのスタバで、何度かやめてほしいって言ったけど、
Tの言葉は伝わってないみたいで残念だよ。
正直、グデグデしながら周りに絡む(私)は、一緒にいると恥ずかしいよ。
Hちゃんの二次会では、全然知らない人にセクハラしそうになるし、
AちゃんもTがセクハラ苦手だから、庇ってくれたりして申し訳ないよ。
T、女の子から触られたりするのは、トラウマがあるから止めてって、
それだけは何回も言ってるよね?
つい熱くなって語ってしまったけど、ちょっとすっきりした。
これを読んで(私)はどう思うのかな?
皆、大なり小なり(私)には、言いたいこと抱えてると思うよ。
Tも、まだまだたくさんある。
一つ一つは小さいことだけど、周りに迷惑をかけるのは本当にやめてほしいと思ってます。
一緒に出掛けると 必ず1回は店員さんとかに謝ってるもん。
でも、それを伝えても(私)は、何が恥ずかしいとか悪いのか分からないんだよね…。
名前とか伏せてみました。
あと、文章も削ったりしてます。
あなた考えが全然足りない。
思ってた以上に酷い人だった…。
遅刻に1、2時間って、ありえないよ。
挙句、あんまり話せなかったって愚痴るとか信じられない。
みんな30過ぎまでよく我慢してくれてたね。
みんなに頭下げて感謝しなよ、本当に。
マイペースは自分のペースだけが大事で、
人のペースは蔑ろにする酷いやつって意味だから。
子どもの時はのびのびとした子だねって意味に捉えてもいいけど、
ある程度の年齢になったら褒め言葉じゃないし、長所でもないからね。
「もっと分かりやすく言ってほしかった」って、ストレートに言えば
キツイとか上から目線で説教とかそんな風に解釈するんでしょう
優しく諭すように? みんなそうしてくれてたけど、全然通じてなかったじゃない
「女の子に触られたくない」っていうTさんの言葉でさえ、「女子高のノリで
触っても平気だと思ってた」って自分基準で態度を改めようとしなかったじゃない
Kさんが(あなたいわく)キツイ言い方しても、Tさんはもちろん
他の誰も止めなかったなら、それはその場にいた人みんなの気持ちなんだよ
あなたは「Kさんが悪口を吹き込んだから、Tさんが私を誘わなくなった」と
思ってるんだろうけど、私はあなたの書き込みから、Tさんがそんな一方的な意見で
相手を判断するような人にはみえなかった
Tさんが誘わなくなったのは、Kさんのせいじゃない Tさんの意思なんだと思ったよ
なんでここにいる人みんなそれを指摘してるのに、あなたには通じないの
聞きたくない意見は無視なの
そりゃみんな離れていくでしょうよ
あなたは気の置けない気楽な付き合いだと思ってたんだろうけどさ、それは他の人たちの
我慢と犠牲の上で成り立ってただけだからね
お酒の席にしたって同じ
酔っぱらって、楽しい気持ちになって、女子高ノリで触りまくって絡んで、眠い時寝て
羽目外す人は楽でいいね 「覚えてない」を免罪符にしてさ
でも、みんなは違う
あなたが旦那さんと飲んでも楽しくないように、お友達もあなたと飲んで楽しく
ないんだろうよ
30にもなって、いい加減自分の基準で物事考えるのよしなよ
しかも、他の子たちもそう思ってるみたいに書かれているし…。
Tちゃんは何度も、私に言ったみたいに書いてるけど、記憶にないです。
いつもニコニコしてて、こんなこと思ってるようには見えなかったのに。
遅刻も、いつも連絡したらいいよ~、お店で待ってるねってメールくれたのに。
八方美人だったのかな、Tちゃん。
でも、遅刻もお酒も私が悪いんですね。
お酒は皆も楽しいと思ってました。
TちゃんもKちゃんも、私よりたくさん飲んでたし。
ショックすぎて、どうしたらいいのか分からないです。
このまま私から連絡しなかったら、二人から切られちゃいますよね。
私は、昔のままで皆と昔話したりして、わいわいしたかっただけなのに…。
昔話なら、今が既婚でも独身でも関係ないし。
でも、みなさんからの書き込み見ても、私だけがおかしいみたい。
変わっていくことってそんなに大切かな?
ここで言われなかったら、絶対に気づけなかったよ。
気づけて良かったけど、でもマイペースが自分だって思ってるから、
直すのは難しいかな。
皆は、頭の回転が良かったり、素早いけど、
私は色々気になったりすると、もう思考が止まっちゃうから、難しいよ。
でも、マイペースなのも友達から嫌がられるなら、直さないといけないですよね。
どうしたら直せるかな?
気になることを気にしないように出来るかな。
皆はどうして、周りに合わせられるんだろう。
遅刻しない、飲み過ぎない、店員さんに謝らなくちゃいけない行為をはしないって
高校生の頃でも守らなくちゃいけない常識だよね?
常識破りしないと昔話できないの??そこを勘違いしない様に。
今の貴方は「昔みたいに……」って言い訳にして自分の非常識な行為押し付けているだけ。
昔話をしたいのが悪いじゃない、非常識なのが悪いんだから。
学生時代と違って酒のんで回りに迷惑かける
あんただって変わったよ
悪いほうにね
>>60は皆から無視されるといいよ
こんなのと結婚するんだから旦那も屑かもしれんが
飲んで友人やお店に迷惑かけ続けますってことでしょ?
あなたなら、そんな人と一緒に遊びたいと思う?
今を高め合ったりすることのできない、昔の話しか盛り上がれない友達なんて正直いらないよ。
いつまでも中学生、高校生のままで変わらないって、客観的に考えてもおかしいでしょ?
相談する場所が違う気がする
でも、友達がマイペースだったら、私はそれに合わせますよ。
遅刻したり、お店見に行ったりしても平気です。
店員さんに迷惑かけたつもりも無いんですけど、
Tちゃんが何を謝っていたのか謎です。
高めあうっていうことがよく分かりません。
確かに遅刻とか、悪いほうに変わったところもありますね。
それは悪かったと思います。
でも、それも許してくれるのが友達だと思ってました。
今からでも反省するってメールしようと思います。
旦那のことは悪く言わないでください。
おおらかでいい人です。
私が何をしても、グチグチ言わないし、家を綺麗にして、
ご飯作っていれば、口出しはしてこないです。
マイルドに言っちゃうからダメなんかな?
マイペースだよね=お前協調性無いし
空気読めないし反省すらしねーな。
これらが含まれてるよ。
これ以上宝くじ売り場に並んでたら遅れるからヤバイなー、
宝くじはまた明日にしようかなー、とかチラッとでも頭をよぎらない?
宝くじ売り場で並んでる間や神社で水を汲んでる間は
友達との約束なんて頭からすっぽ抜けてる?
煽りでもなんでもなく、受診してみては?
あなたは自分のしでかした事柄に自覚も記憶もないから、
ここのみんなの忠告やアドバイスが上滑りしているのです。
Tちゃんのメールにもただショックを受けるだけなのです。
(私)は、毎回自分のせいだって思ってなかったんだね。
例えば、前回出掛けたときなら、Mちゃんのプレゼント買う時に、
勝手にカード払いだと5%引きって決めつけて、
店員さんから椅子と電卓借りて、一生懸命計算してたけど、
5%引きはやってないお店って分かった途端に、ヤル気無くして、
プレゼント選ぶの止めちゃって、椅子からも立ち上がらなくて、
店員さん、苦笑しつつ迷惑してたよ。
すごく邪魔なとこだったし、皆がそれとなく邪魔だから立とうって
いっても、聞こえないふり?してたよね。
あの微妙な空気…本当にいたたまれなかった。
そのあとご飯食べに入ったお店では、携帯クーポンをTに探させて、
それについても注文前に3回くらい店員さん呼んで確認したよね。
店員さんも忙しいんだし、状況聞いていた内容って、聞かなくても分かるレベルというか、
どうして、クーポンの内容を自分の都合いいようにしか受け取れないのか不思議だよ。
(私)は、割引とかに異常にこだわるよね。
ちょっとお得なら嬉しいなぁとかじゃなくて、Tからすると異常なくらい。
それもいつも、急に言い出したり、ごねてみたり、
Tは良い雰囲気でおいしく食べられるのが一番だと思ってるから、
毎回、割引にこだわられるのはつらいよ。
とにかく、これは前回の例だけど毎回何かしら、お店に迷惑かけてると思うよ。
Tの考えすぎかな?でも、少なくともTは恥ずかしいって思うことばかりだよ。
ちなみに店員さんに謝ってるってところだけ強調して返信がきたけど、
他の部分の指摘については、無視なのかな?
Tちゃんに、店員さんに謝るようなことしてる?って聞いたら、返信がありました。
言われてみれば、やってるけどそれって怒ることかな…?
やっぱり私がずれてるんでしょうか。
なんか最後のほう、Tちゃん怒ってるような…。
まず自分がキ◯ガイだと自覚しろやカスが。
もうネタだろ
ネタじゃないなら誰からも嫌われて引きこもってろ
これがわからないなら、あなたは人じゃないと思うよ。
犬猫だって雰囲気悪いの察せるよ。
ご友人たちは、本当に今までよく我慢してくれたんだね。
あなたはマイペースだから、気にならないのかもしれないけど、
普通に人と仲良く過ごしたいのなら、Tちゃんの言う指摘は全部正しいと思ったほうがいい。
ここまで誰1人としてあなたは悪くない何ていってくれる人いないの見てもまだ気がつかない?
黙って見ていたけど、「私がずれているんでしょうか」って、
ここの人たちはみんなあなたがずれていると思っているし、そう言っているよ。
煽りじゃなくて。
相談の結論は出たんじゃない?
これでも納得出来ないなら、本当に精神科か心療内科の受診おすすめする。
相談スレであなたの自分語りが続くなら他の相談したい人も
し辛いだろうから、そろそろ終わりにしませんか。
ずれてるのは分かったけど。
とりあえず遅刻とお酒は気を付けることにします。
お店への迷惑は、かけたつもりはないけど、気をつけます。
クーポンとかお得な話とかは、既婚の人で、お金持ちじゃないなら、
分かってくれるかな?って思いましたけど、
ここの人たちは皆お金持ちなんですね。
羨ましいです。
結論は、私が変わるってことですね。
Tちゃんもちょっと怖くなっちゃったけど、誘われなくなるのはもっと怖いから、頑張ります。
でも、また何かあったら相談させてください。
ここは、皆が色々言ってくれて、ためになりました。
病気じゃないのに、病院に行くのはそれこそ迷惑になると思うので、
病院には行かないですよ。
それに勝るいいところがあったりするから許せるのであって
年に数回しか会わないような関係になって、
ダメなところばっかり露呈されたらそら縁も切りたくなるわな。
Tさんにセクハラしてごめんと謝っておけ
皆に今まで迷惑かけてごめんと謝っておけ
現時点で謝るという発想が出てなかったなら病院行け
だけじゃなく、人を思いやることが全くない人だったね
遅刻しても相手が「いいよいいよ」って笑ってくれてたから
許してくれてると思ってた、なんて全く理解できないよ
自分ならかえって申し訳なく感じるけど
きっともう手遅れだと思うけど、まあ今の友達全員に切られたとしても
今後のためにもみっともないお酒の飲み方や遅刻癖を直すことはいいんじゃないの
そういや私も金持ちじゃないし、クーポン駆使しまくる人だけど
お店が最初から決まっていたら事前に調べて準備していくよ
携帯クーポンの方が気軽で簡単だけど、携帯の操作が下手だから
パソコンのサイトからクーポン印刷してさ
少なくともお店で店員つかまえて質問しまくったあげく
人にクーポン探させることなんてしない
リアルなら発達かも知れないね
気をつけますって言ったって、どこをどう気をつけたらいいのか
理解できてないよね。たぶん。
え?アスぺなの?
頭おかしくないっていってるけどおかしいよね?
KちゃんもTちゃんも今まで良く誘ってくれてたね、いい人過ぎだわ
友達だからってなにやっても許されるって思ってるとこがまた気持ち悪い
つうか、キチエピソードがあんまりすぎて友人たちに同情するわ
日本語が通じてそうで通じてなくて変だとは思ったんだけど…。
釣りだといいな。困ってるかわいそうな友人たちはいなかったってことだし。
ADHDなら、神社の水汲みやら宝くの列に並ぶとか、あり得る話。
ADHDは、一度気になった物があったら、優先順位無視して目先の物事に突っ走るからね。
謝ってもダメそうだから、自分を変えないとダメかなって思ってました。
謝って、それで遅刻とか頑張って止めるようにしたらいいでしょうか?
病名を言ってる人は、お医者さんですか?
病気みたいなんて、いままで言われたことないです。
あと、クーポンは行くお店が決まってなかったので、家で探せなかったんです。
あと、携帯いじるのが得意じゃないので、Tちゃんにクーポン探してもらいました。
もう来ないでください
謝っても、あなたはまた同じことを繰り返して友達を余計に不快にさせるでしょう。
あなたは何がいけなかったのかを未だに理解できていないからです。
遅刻だけの問題ではないからです。
本気で病院いってみろ
何の障害もないのにお前みたいな人間には普通ならない
一見普通に見える何かしらの知的障害があると思われる
>ちなみに店員さんに謝ってるってところだけ強調して返信がきたけど、
>他の部分の指摘については、無視なのかな?
Tさんにここまで言われて謝りもせずスルーしてるの?
あなた主催の忘年会、皆来てくれるといいね…
あの人、具合悪そうな人いたら、病院進めるでしょ?
顔色おかしいな?風邪かな?病院行ってみたら?と同じこと。
考え方おかしいな?アスペかな?病院行ってみたら?って言ってるの。
クーポンの件についても、普通の人は店員さん何度も呼んだり、
友達に探させるなんて迷惑かけてまでクーポンにこだわらないの。
お金があるないの問題じゃないからね。
改善する気のないADHDは匿名で他人に相談するのやめて欲しい。
一番あなたに有効と思われるアドバイスは病院に行くこと。
友人との関係改善や修復も先生にお尋ねください。
それと
マイペースって言葉使うのやめたら良いと思う。
あなたは自己中心的な他者への思いやりがない人です。
・今までどおり楽しく過ごしたい
→他の人はこれまで忍耐していたけれど、もう我慢する気がなくなったので
今まで通りにはなりません
・クーポン使わない皆さんはお金持ち
→人に探させるとか言語道断。自分で事前に確認して用意するのが常識。
→貴方が他人にクーポン探させている間の待ち時間、また探す間の通信費はどれほど?
他人を使っているのだから、その分の人件費も計算してみましょう。
貴方は会計時の金額だけ注目してますが、他人の時間を浪費しています。
気付いていないなら病気かもしれませんね。
精神科――せめてカウンセリングをお勧めします
あと、知り合いの医者曰く『頭のおかしい人はそれを自覚していない』
そうですよ
この人おかしいなって思っていても、普通の人は面と向かってそう言えません
ADHDの症状に当てはまる事が多いのではないですか?
忘年会のことも、皆が私を嫌がってるならやらないほうがいいのかな…って。
返信しなきゃいけないとは思ってますが、勇気が出ません。
また、色々言われたら、変えようと頑張ってるのに、落ち込みます。
病院に行ったら、皆とまた仲良く出来るのかな。
Tちゃんに、そう聞いてみようかと思います。
マイペースっていうのは、私から言ってるんじゃなくて、
友達からそう言われるんですよ。
確かに言われてみたら、クーポン探すのにお金かかってますね。
人件費は、友達なので考えたことはありません。
おやすみなさいませ。
いま、大人のADHDのチェックみたいなのを探して、あったのでやってみました。
可能性低いって出ましたよ。
じっとしているのが苦手じゃないし、集中して何かをするのも苦手じゃないです。
逆に集中すると、没頭しますよ。
ほんと病院へ行きな…。本当に。やばいよ、あんた。
このままだとKやTだけじゃなく、旦那さんにも捨てられるよ?
私だったらとっくに縁を切ってるよ。
>病院に行ったら、皆とまた仲良く出来るのかな。
>Tちゃんに、そう聞いてみようかと思います。
やめろ
Tさんはお前の母親じゃない
病院行け
>T、女の子から触られたりするのは、トラウマがあるから止めてって、それだけは何回も言ってるよね?
なんで止めなかった?
少なくともこれだけはTさんに謝罪しとけ
それもしないでTさんに相談しようとかやめてやれ
自分の悪い所をちゃんと言ってくれる友達って非常に貴重だと思うんだけど…
それなのに「また色々言われたら」なんて自分が被害者みたいに思ってる時点でもうね
むしろTさんにはちゃんと言ってくれた事に対するお礼と
今までやらかした事、悩ませてしまった事に対する謝罪をちゃんとするべき
この際自分を変えるチャンスだと思って、溜めこんでた事全部ぶちまけて貰っても良いのでは?
というか、こんな状況になってまで「勇気が出ません」とか言ってるのもね
「このままでもどうせ友達でいてくれるだろ」みたいな甘えた考えが滲み出てるわw
> 確かに言われてみたら、クーポン探すのにお金かかってますね。
> 人件費は、友達なので考えたことはありません。
友達の人件費を計算しろ、ということではなくて、
学生時代の仲間が会う貴重な時間が削られることと、
クーポンを探して安くなる(?)お金とが
全く釣り合わない、ということなんだけど、分からない?
それはそうと、>>60 は、
・友達とのつながりを切りたくない。そのためなら、自分が変わる。
厳しい意見も受けとめる。病院も行く
・自分は変わらない、または変われない。
どっちかをハッキリさせる必要がある。自分は変わらないが友達は維持したい、は無理。
この板には使いかけのプリマスレもあるし
林先生案件だわ。
虚言癖、嘘つきは病気か Dr.林のこころと脳の相談室特別編