物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活182
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1387818457/


406: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 14:45:27.24 0
婚約中の相手との悩みは
こちらで相談させていただいてもいいでしょうか?

407: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 14:55:27.67 0
どうぞ




408: 406 2014/01/07(火) 15:01:30.15 0
ありがとうございます。

婚約中の彼氏がいます。
そちらの家との関係性について悩んでいます。

私は数年前に地元を離れて就職し、そこで彼氏と出会いました。
彼氏にとっては地元で、彼氏実家は車で15分の距離、
私実家は新幹線等で数時間の距離です。

今年中には入籍しようと思っているのですが、
そうなると正月は向こうの家の行事に参加しなければいけないものでしょうか。
盆暮れ正月くらいしか家族に会えないのにそれすらも諦めるものなのでしょうか。
(彼氏含め向こうの家族はそうするものと思っています。)

彼氏のご両親やご兄弟もとても親切にしてくださるのですが、
とてもナチュラルに『私をもらう』と思っているようなのです。
私は彼氏と結婚するつもりはあっても、
向こうの家の娘になるつもりはありません。

…と思っているのですが、これは未婚の小娘の戯言なのでしょうか。
女が結婚するということは、名字が変わるということは、
相手の家の人間になり自分の親や家族とは他人となることなのでしょうか。

彼氏のことはとても好きで、結婚したい気持ちに変わりはありません。
しかし上記のことを思うととても憂鬱になるのです。
同じようなご経験のある方、アドバイスいただけると嬉しいです。

409: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 15:18:29.83 0
>>408
「正月や盆はあなたの家に合わせるとして、私はいつ実家に顔を見せに行けばいいの?」
って聞いて見たら?
あなたも必ず正月や盆に実家に帰りたいわけじゃ無いんでしょ?

嫁を全く実家に返す気がないならその結婚やめといた方が…

410: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 15:22:16.07 0
409と同意見
正月なんて帰省費用も割高だし別の機会に行けるなら
割り切ってそれでいいのではと思う
行かせるつもりすらないなら最初からやめるのおすすめ

411: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 15:23:09.64 0
>>408
今は彼が好きって気持ちが強いと思うんだけど、実際生活するとしたらどうかな。
盆も正月も自分の実家に行く事を当たり前として強制し、
習慣や常識を押し付ける人が好きだと思える?

恋愛感情の好きって気持ちも大事だけど、一生のパートナーとして自分の考えや生き方を
尊重してくれるかどうかってのも結婚には大事だよ。

結婚はゴールじゃなくスタートだから、よく考えて納得してから決断してね。

412: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 15:25:04.08 0
あれ、おかしいなと思ったら
きちんと話し合えるように今からなっておいた方が良いよ

夫の考え第一いうのもひとつの夫婦の在り方だけど
>>408の考えてる夫婦像は違うでしょ

413: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 15:33:20.88 0
嫁にもらうって言葉自体は今でもさらっと使うことはあるけど
現実に貰い受けて盆暮れ正月も帰さないと考えてるなら考え直したほうがいいな
そこらの地方じゃそういう習慣がずっと残ってるのかもしれんけど
今時の一般庶民はそんなスタイルじゃないし
そこ以外でも噛み合わない慣習とかありそう

414: 406 2014/01/07(火) 15:41:24.96 0
皆さんアドバイスありがとうございます。

前提として、私もフルタイムで働いているので
盆暮れ正月以外に帰省というのは現実的に無理があるのです。
同居でもありませんし、帰さないつもりはないと思うのですが…

後出しっぽくて申し訳ないのですが、
毎年彼の家では1月1日に法事、2日に親戚一同集まって宴会が
慣例なようで、先日彼の姉に『結婚したら私ちゃんも参加だね』と
ごく当たり前に言われたのがこの憂鬱のきっかけでした。

彼氏曰く「入籍してたら参加してもらうことになるだろう」
「(不参加を)交渉はしてみるが、おそらく100%無理」とのことで、
私はあなたと結婚する気はあるがお宅の娘になる気はないと言うと
「それなら両親と絶縁するしかないね」と言われました。
そんな極端なことを言っているんじゃないのに…と思い頓挫です。

結婚しても私は私の両親の娘だし、会えるときには会いたい。
両親も同じように思っています。
こういう考えは、子離れ・親離れできていないということなのでしょうか。

415: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 15:54:51.76 0
>>414
親離れ子離れできてないんじゃなく、文化が違うんだよ。
外国人がクリスマスには家に帰って静かに祈りを捧げるのと一緒。

> 「それなら両親と絶縁するしかないね」と言われました。
> そんな極端なことを言っているんじゃないのに…と思い頓挫です。

それくらいお正月の行事が当たり前ってことでしょ。
言い方を変えると「そこを妥協できない相手との結婚はない」って意味。

文化が違う相手への配慮もないようだし、彼のような人は地元の女性と結婚して
地域密着で生きていったほうがいいと思う。

406は彼と結婚するなら、諸々捨てて彼の文化に溶け込む努力が必須だろうね。

416: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:02:35.89 0
>>414
そんな男と結婚して幸せな将来なんて見えないでしょ。
今は好きでたまらなくても、10年もすれば穏やかな気持ちになる、
そのときに冷静になって後悔しない選択をしたらいいよ

417: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:02:47.55 0
>>414
1つ質問!彼の姉は独身?

418: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:06:20.17 0
>毎年彼の家では1月1日に法事、2日に親戚一同集まって宴会が慣例
私は実家に帰るので行きませんは無理だと思う。
ここが無理ならお互い違う相手と結婚した方が幸せになれるよ。

419: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:14:29.10 0
>>414
正月に旦那の実家の行事に嫁が参加するのが当たり前なのに、彼姉がいる不思議
彼姉は未婚なの?
既婚ならとんだダブスタだね

420: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:16:11.40 0
もし彼のお姉さんが結婚しててその台詞吐いてるならそれだけで結婚取りやめた方がいいレベル

421: 406 2014/01/07(火) 16:19:00.35 0
皆さん本当にありがとうございます。
相手の家を悪く言うようで、あまり人に相談できないもので
ご意見とても参考になります。

415さんのおっしゃることがすごく的確だと思いました。
私の家と彼の家では異なる文化はたくさんありますし、
当たり前なんだと思います。
実際彼の家の「嫁」である彼母がその集まりに参加しているんだから
当たり前と思って当たり前、なんでしょうか。
諸々捨てて、という一言にかなりくらっときています。

彼との結婚について、やめる、ということは正直選択肢にありませんでした。
416さんのおっしゃるように、将来後悔しない選択を、という点で言うと、
今の私では彼と離れるほうが将来後悔するのかな、と思ってしまいます。

>>417
彼の姉は結婚していて子供もいます。
なにか気になることがおありでしたでしょうか?

422: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:19:16.75 O
彼姉の言葉は軽いいびりな気がする

423: 406 2014/01/07(火) 16:22:30.32 0
連投ですみません。
彼姉のことが上がっていますが、421にも書いたように彼姉は既婚です。
ですが自営業の彼実家で働いており、
私も詳細は知らないのですが旦那さんはご親族などがいないようです。
彼姉は旦那実家の正月行事を無視して実家に…というのではないと思います。

424: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:24:34.62 0
彼の姉は嫁いでるのに正月は自分の実家に帰って来てるんじゃないの?
そんなダブスタな家なら結婚してもムカつきイライラな日々ですよー

425: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:26:57.15 0
>>423
ああカブったごめん
コトメ旦那さんの親族がいないから我が物顔で正月を実家で過ごすコトメってむかつくわよー
ソースは私。

426: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:28:21.64 0
>>423
あー・・・自営業なんだ。
結婚したら>>406は仕事辞めて自営の手伝い確定だと思うよ。

今すぐはなくても、子供が産まれたり彼親が老いたら必ずあなたにかかってくる状況。
そういう自分の結婚に不利な点を隠してる彼は卑怯だね。

427: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:30:25.70 0
>>409のレスとかぶるけど、
彼はいつあなたが帰省すればいいと思ってるんだろうね?

もし結婚するなら、仕事はやめずに子供も様子を見てからの方が
いいんじゃない

428: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:34:42.47 0
あなたのお姉さんのように私も正月は自分の親元へ帰る

って言って帰ればいいやん。

429: 406 2014/01/07(火) 16:38:08.05 0
>>425
そ、そうなんですか…
よくはしてくれるんですが、正直あまり関わりたくないないのが本音なんです。
最初は歓迎ムードで安心したのですが、取り込まれるつもりはない…
なんていうのはわがままですよね;

>>426
自営ですが、彼氏自身普通に就職して働いています。
私にそういう要請は今のところないのですが…

ただぼんやりと、
>今すぐはなくても、子供が産まれたり彼親が老いたら必ずあなたにかかってくる状況。
みたいなことは考えたりします。
でもこれはきっとすべての『お嫁さん』が悩むことですよね。

430: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:39:37.10 0
好きなのはわかるけど結婚は好きな気持ちだけじゃできないから
きちんとメリットデメリットを書き出してよく考えたほうがいいと思うな

今はフルタイム勤務でも将来も働き続けるつもりは無い、というなら
働いてる間は我慢して正月は無理でも盆暮れのどちらかは帰省させてもらうとか妥協する
将来も続けたい仕事だったら旦那の実家が自営というのは今のうちに考えておかないといかんね
将来旦那は継ぐつもりなのか、その際嫁は共に働くのが当然なのか、
それとも別勤務で文化的に問題無いのか

431: 406 2014/01/07(火) 16:49:23.01 0
本当に409さんや427さんのおっしゃる通りです。
盆暮れ正月と書きましたが、私の働く業界は年末年始は割と休めますが
お盆休みはあったりなかったりです。

>>430
将来的には、専業主婦は考えていません。
さすがに子供ができればしばらくは離れることになると思いますが、
基本的には私も働くつもりです。
自営の実家については長男ではないですし、継ぐ気も継がせる気もないと思います。

相手の家、その考え方や文化が受け入れ難い
となると、デメリットより深刻なものな気がします。

432: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:52:48.59 0
>>429
要請が今のところない事をいい方にとってるけどさ、
結婚後にあっさりと覆されたらどうするの?
家庭板にはそういう話が沢山あるけど。

聞きたくない話に耳を塞ぎたくなる気持ちもわかるけど
ここできちんとしておかないと一生後悔する事になるよ。

自営や嫁入りの件について何も言わない彼もずるい。
家の習わしに染まりすぎて当たり前のこと、としか思ってないのかもしれないけどね。

433: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:53:05.10 0
「不参加は100%無理」とか「イヤなら絶縁しかない」とか
そんな極端な事しか出て来ないなんて、もうそれだけで気が狂うほど無理。
幸せになんかなれないの、100%w見えてるじゃないか。

これまでの全てを捨てて、彼の一族になれるなら幸せにはなれるかもだけど…
でも、今までの全てを捨てる事を望まれるってことは、相手の女は誰でもいいってことだよね
それまでの積み重ねがその人そのものなのに。

434: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 16:59:52.63 0
横道にそれるんだけど
元旦に法事ってあるんだね
お坊さん読んでお経あげてもらうんだろうか

435: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:04:24.86 0
>>434
あるよ。きっちり檀家さんしてそうだから
盆暮れどころか、春秋彼岸も大変そうだ。

自営業だと付き合いが営業に結びついてるから簡素化とは無縁だろうし。

436: 406 2014/01/07(火) 17:12:47.24 0
>>432
確かにそうですね…
正直、そんな要請があるかも知れない可能性すら考えたことがありませんでした。
おそらく打算的な考えでそのあたりのことを言わないというよりは、
後者なんだと思います。当たり前だから言うべきと思ってない、というか。

433さんの言うように、彼は話合いが自分の都合の悪い感じになると
すごく話を大きくして極端なことを言います。
そういう話は今してないよね、とその度言いますが届きません。

>>434
確かにそうですね。
彼が法事と言うので法事と書いたのですが
何が行われているのかは、私もいまいち知らないのです。

全レスになってしまってすみません。

437: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:16:17.83 0
>>435
おお、教えてくれてありがとう
うちの祖母が正月に亡くなったけど、その後の法事は
12月に前倒ししてたからさ

439: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:27:36.26 0
>>437
法事って言ってもいわゆる命日ごとの弔いじゃなくて、
寺の行事か、一族まとめての法要のどっちかだと思う。

除夜の鐘や初詣で有名な寺の檀家だったりすると、
一族総出で寺の手伝いが必要な家もあって大変なんだよ。

440: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:39:01.83 O
>>429
すべての嫁が悩むことではあると思うけどあなたの場合は>>408
>彼氏のご両親やご兄弟もとても親切にしてくださるのですが、
とてもナチュラルに『私をもらう』と思っているようなのです。

とあるし車で15分の距離だし他の人よりより悩みは大きそう

>>414で彼は「それなら両親と絶縁するしかないね」と簡単に言うようだけど
ほんとに絶縁する気あるのかね?確認とった?
たぶんないと思うけどな
軽く圧力かけて脅して黙らせてるようで気になる

441: 406 2014/01/07(火) 17:39:37.99 0
なんだか違うところで混乱を呼んでしまってすみません。
その「法事」で何が行われているのかはよくわかりませんが、
437さんの書いていた
>一族まとめての法要
がイメージ的に近い気がします。わりと大きな行事なようです。

長々とスレ占拠してしまいすみませんでした。
とても参考になりましたし、少し自分が楽観的過ぎたなと思うところもありました。
よく考えて、彼と話し合ってみたいと思います。
おかしいと思うことはおかしいと言えるようにします。

レスくださった皆様、本当にありがとうございました。

442: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:45:33.32 0
彼姉はもし嫁とは婚家に尽くすものと考えてるのであれば
正月は旦那親戚への挨拶まわり、親戚すらいないのなら
今の家長である夫をたてて自宅で正月を過ごすべきでは?

旦那親がいないから嫁実家へ、は夫婦で合意が取れてるなら好きにすればいいけど
弟夫婦の正月の過ごし方に口出すなら自分の立ち位置を考えないといけないのにね

多分彼姉は自分は嫁いだからと一歩引くタイプじゃなくて、
私はここの家の娘だからと口挟んでくるから面倒だよ
そして弟嫁も他所の娘だとは全く考えないタイプ

443: 406 2014/01/07(火) 17:47:21.32 0
まとめたのですが…すみません少しだけ。

>>440
あなたは彼氏の知り合いなのかと思うほど的確です。
絶縁する気は、きっとないと思います。
確認はとっていませんし、脅しのつもりだったのかもわかりません。
ただ、それを言って私が「じゃあそうして」とは言わないのは分かっていると思います。
彼がこういう極端なことを言い出すときはもう話合いにならないし、
険悪な雰囲気(電話越しですが)になったので、私が切り上げたようなところはあります。

彼のそういう不機嫌な様子に立ち向かえない私もいけませんね。
そこは改善するべく努力します。

444: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:54:45.99 0
もういいんじゃない?
この人明らかに失敗する結婚なのにでも好きだから、なんて寝ぼけた事言ってるんだから。
嫁を蔑ろにするクソ男とお似合いでしょ

445: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:54:47.95 0
モラハラっ気があるしダブルスタンダード。親に相談してごらん?
あなたの幸せを思うご両親なら結婚考え直せって言われると思うけど…

446: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:57:31.28 O
もう〆たあとだけど、もし彼が「正月に実家に帰ってもいいよ」と言ったとしよう
でも子供が生まれたら「子供はこちらの行事に参加する、一人で帰れ」と言うと思うよ
あと妊娠したら数年専業主婦を考えてるみたいだけど、
その時期に「ヒマだろうから実家の仕事を手伝え」と言われたら?

家庭板だと「妊娠したら逃げられない」と豹変する旦那や義実家の報告は多いよ
そんな事も考えてみてね

447: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:57:35.25 0
>>443
風習の違いを彼氏が理解できないならこの結婚はやめたほうがいい

私も遠方嫁だけど(新幹線で6時間)
風習の違いというか「はあ?あり得ないんだけど」ってことが山盛りありました
幸い旦那に理解があったので大事にはなってませんが
もし旦那に理解がなかったらと考えるとゾッとします

親族多数vs1の立場ですからね。
彼が親身になって味方してくれる人じゃないと辛いですよ

448: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 17:58:58.49 O
自営を継ぐのは長男じゃないからないだろう
て発想が、家制度すぎる。自営なんて、兄だろうが弟だろうが
継ぎたい人が継げばよい。兄弟共に継がないなら、それも無問題。
てかさ、【嫁いできた】って価値観の家は大変だよ。
まさに数年前の私みたいにポジティブ思考だから、心配になるわ。

449: 440 2014/01/07(火) 18:02:13.41 O
>>443
結婚は当人たちの問題なので他人がどうこう言うことじゃないと思うけど
結婚考える年まで相手を脅して黙らせるやり方できた人は結婚後も変わらないと思うよ
そこの改善は期待できないと思うから気を付けて

450: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 18:46:36.81 0
「絶縁しかないな」「そうね。絶縁して。今すぐ」で話済むな。
どうせファビョって激怒するだけだろうしw

452: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 19:05:03.44 0
結婚したい時期なんだろうし、彼の事が好きなんだと思うから
なおさら嫌な事は言いたくない、聞きたくないっていう気持ちわかるんだけどね。

相手も似たようなもので、結婚までは面倒な実家の事は言わない、
自立して暮らしたいという相手の意見は聞きたくないって思ってるって事忘れないで。

そしてお互いに本音を隠して結婚したら「こんなはずじゃなかった」って揉めるのよ。
幸せになるために結婚したはずなのに、お互いがお互いを不幸にしあう状況になってしまうんだよね。

逆にきっちり話し合って納得ずくで結婚すれば、お互いに妥協点を見出して
上手くやっていくことも可能なんだから、勇気を持って頑張ってほしいな。

454: 406 2014/01/07(火) 19:40:48.20 0
〆たのにすみません、たくさんレスいただいたのでもう少しだけ…
444さんすみません。

>>445
先日母には、彼が>>414のように思っていることは伝えました。
やはり腑には落ちていないようで、一人で帰ってきたら、と言っていました。

447さんや448さんは、風習や価値観の違いから生じる問題は
どのように処理してこられたのでしょうか。

>>449
そうですね。今更彼を私がどうこうできるとも思えないので
今から心構えはしておきます。

>>452
>そしてお互いに本音を隠して結婚したら「こんなはずじゃなかった」って揉めるのよ
そこに対する懸念がいまとてもあります。
応援ありがとうございます、とてもうれしいです。

冒頭に婚約中と書きましたが、
うちの両親から正式に結婚を許してもらっている訳ではまだありません。
446さんの言うような未来も容易に想像がつくし
444さんの意見がごくしっくりきてもいます。
もうすこし丁寧に自分や私の両親の気持ちを伝えます。
それでも歩み寄ってもらえないようなら、考え直す勇気も必要ですね。
ご意見くださった皆様、本当にありがとうございます。

455: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 19:45:22.12 0
〆たらレス貰っても書き込まないのがマナーだよ。
馴れ合いスレじゃないしね。
これだけは言わせてってレスがついたのに乗じて居つくタイプは嫌われる。

456: 447 2014/01/07(火) 20:05:20.48 0
>447さんや448さんは、風習や価値観の違いから生じる問題は
>どのように処理してこられたのでしょうか。

旦那の全面協力ですよ。
遠いところに出すのだからどんなときも味方にならないようなら嫁にはやらない
離れた土地で一人辛い思いをさせるならすぐに連れ戻すからと私のいないところで
私の実家の親からきつーく言われてたと数年後に聞かされましたw

457: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 20:12:23.59 0
>>455
次の話題もないし別にええやん

458: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 20:23:33.37 O
あかん、若さゆえに真面目に尽くし過ぎる…。
そんな真面目に考えても、尽くした分の愛は返ってこないよ。
むしろ、義親や彼からしたら【して当然】っていう空気になる。
そして、いつかパンクするで。

459: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 20:32:53.65 0
旦那実家の言いなりになる奴隷嫁なら、正直誰でもいいんだよな

460: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 22:47:34.99 0
締めた後のようでスマンが
>彼は話合いが自分の都合の悪い感じになると
>すごく話を大きくして極端なことを言います

ここで反論して決着付けないと了承して結婚したと思われるよ。
彼としても、実家はこうで嫁子供も習って欲しい、その覚悟で結婚して欲しいって
意思表示だからある意味すごく正直。
あとは>>406の考え次第。
結婚して苦労したとしても自分自身の選択だし
彼はわざと大袈裟な物言いしてるだけかもしれない。
今のうちに嫌われるの覚悟でとことん話し合いなよ。
 
461: 名無しさん@HOME 2014/01/07(火) 23:01:34.88 0
>>460
彼が極論に走ったときに流す事で、彼は了承ととるだろうね。
そして極論に走ればなあなあで押し切れると学習するね。

406の受け答え次第で彼氏も変わっていくからね。
望まないほうに変化して欲しくないなら、都度意思表示することはとても大事だよ。



以下、1/19追記分↓

その後いかがですか? 77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1387466289/


445: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 10:32:56.84 0
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活182
で、婚約者実家との関係性について相談した406です。
(まとめ:http://ouchinews.doorblog.jp/archives/36241140.html)
(注・このページです)

昨夜、別件で喧嘩になった流れでこの件についてぶちまけました。
スレで相談した結果最悪のシナリオしか想定していなかった私は
とても酷いことをたくさん言い、随分彼を傷つけてしまいました。
ですが彼は、彼親は古い人間なので、年始の挨拶、しきたりなどうるさいかも知れない。
でも彼自身、盆暮れ正月は私を実家に帰してあげたいと思っているし、そうすればいい。
もしも彼家族がそのことで私を責めるのであれば、何があっても私の味方だと言いました。

電話でのやり取りで、彼自身も私が帰らなくて然りと思っている、彼親と同じ考え、
私を守ってくれる気もないんだと勝手に思っていました。
「結局彼親は、嫁として尽くすなら私じゃなくてもいいんだ」と結論づけていましたが、
彼親はとても私を気に入ってくれており、私のいないところで
私ちゃんは愛らしくて本当にいい子だ。私ちゃんじゃなきゃ嫌だ。とまで
彼に言っていたそうです。照れくさいからと彼は私にそんな話をしたことはありませんでしたが…

結果的に、彼の彼家族に対する思いや彼家族の私への思いも聞くことができたので
スレで相談させてもらってよかったです。
自分が反省するべき点も改善するべき点も気づき、わだかまりもなくなりました。
スレで相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。

446: 445 2014/01/15(水) 10:36:38.57 0
連投すみません、リンク失敗しました。
まとめ:http://ouchinews.doorblog.jp/archives/36241140.html (注・このページです)
お目汚し失礼しました。

447: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 11:38:13.91 0
わだかまりがなくなって良かったね、すっきりと結婚に向けて
準備ができておめでとう

でも別件で喧嘩した流れで、ってあなたがダメだと思う。
よくいるけどさ、揉めたら違うときの話持ち出す人。
彼も結婚前だから聞いてくれているだろうが一緒に生活する人が
それじゃ耐えられなくなるよ?

448: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 11:39:15.43 0
結婚後に豹変する可能性も考えておいた方がいいと思うけどねー
あなたの彼は性格に問題ありそうだし

449: 445 2014/01/15(水) 11:47:29.68 0
>>447
ありがとうございます。
445は書き方がよくなかったですね。別件で喧嘩した流れで、というのは
「そう言えばあなたはあのときもこうだった!」みたいなことではないです。
喧嘩の着地点をなあなあにしてスレの相談内容を持ち出し彼を詰ったのではありません。
話し合っているときに、次第に主題が変わっていくことはよくあると思います。

450: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 12:01:10.16 0
お似合い夫婦になれるよ!
お幸せに!

451: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 12:16:54.61 P
先に入籍するより、結婚式をあげて一ヶ月後くらいに入籍した方がよさげだよね。
入籍した途端に「ちょっとくらい嫁をいびっても簡単に逃げられない」と
態度豹変させる義実家ってよくあるから。

452: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 12:26:31.30 O
>>451
先に書かれた
甘い言葉で納得させておいて
いざ蓋を開ければってこともあるからね
帰省する一ヶ月くらい前からしれっと話題に出して釘を刺しとくのが良いかも

453: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 12:59:26.41 0
前と言ってる事がずいぶん違うのが気になるな
逃げられそうな気配を感じて、うまい事言ってるだけじゃないといいけど
彼親と、正月の帰省についてどう思ってるのかはっきり話した方が良くないかなぁ

454: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 13:04:18.55 0
「100%無理」とか「じゃあ絶縁」とか言ってた男と同一人物?
って気はするなw

455: 445 2014/01/15(水) 13:12:49.95 0
皆さんご心配ありがとうございます。

私が爆発したから慌てて取り繕って445のようなことを言った訳ではなく
以前から私の帰省については(私抜きですが)彼親と話していたようです。
私の希望と彼親の常識が相違している点は彼もわかっており、
その上で私の希望を優先させてくれるつもりで彼はいるみたいです。

>>453
確かに先日話した時の内容とはだいぶ違うので違和感もありますが、
前言ってたことと違うと詰っても仕方ないし本音を吐露した私に対する発言なので
好意的に解釈したいと思います。甘いと言われそうですが…
いずれは彼親と、その点について話さなければいけないとは思っています。
それでも全く理解が得られないならそれはそれで割り切ろうと思います。
絶縁、という言葉もあながち適当な極論で言ったわけではないようです。

456: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 14:02:43.59 0
籍入れてからじゃ遅いので
納得行くまでよく観察するといいよ

457: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 14:08:15.49 0
彼氏うそくせー

農家に嫁いだ友人の義家族がこんな感じだったわw

458: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 14:13:58.49 0
疎遠との違いが判ってないか、ほとぼりが冷めたらまた復活するもん♪
くらいにしか認識してなさそう>絶縁

459: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 14:39:58.19 O
自分の人生だしね
自分が思うようにしたらいいんだよ
ただ「こういう考え方もある」と覚えておいてほしいな

460: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 14:41:46.35 0
このやり方じゃ釣れないなとか試行錯誤してるのかな
話し合ってないことはなんでも勝手にやり始めそうな男だ

461: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 14:56:05.48 0
理解ある発言をするのはタダだからねえ
セールストークと丸め込むのだけは上手い男なのだな

462: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 15:05:58.45 0
結局どうする事になったかは決まってないんだ?

463: 445 2014/01/15(水) 15:13:41.30 0
うーん…私の中では彼と話し合って私の希望を伝え、彼や彼家族の考えを聞き、
お互いよくないところは謝って、結婚前に言いあえてよかったね。で落ち着いたのです。

459さんのおっしゃる通りで「こういう考え方もある」というのは、ここでよくわかりました。
スレでのやりとりで実に落ち込みましたが、逆に今までが能天気すぎたとも思います。
すべてが理想通りで誰も妥協しない素敵な展開なんてないと思いますが
今のところ丸め込まれたつもりはないし、嫌な言い方ですが言質もとったので
同様の件で誰かと対立したとき、彼が私を守ってくれないならそのときはそのときです。

>>458
 >疎遠と違いが判ってないか、
それはあるかも知れません。本当に絶縁しか手段がないと思ったら、
最悪私だけでも絶縁すればいいと思っていますが甘いのでしょうか。

>>460
私が釣ろうとしてるってことでしょうか?
すみません、よくわかりません。

464: 445 2014/01/15(水) 15:19:21.74 0
>>462
連投ですみません。
実際彼家族に、私は年末年始は自分の実家に帰ります。と宣言した訳ではありませんが、
彼が「俺は帰らせてあげたいと思ってるし、そうしてもらいたい」と言ってくれるので
そうさせてもらおうと思います。
私と彼の中で合意ができているので、それでいいかなという結論です。

465: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 15:22:14.23 0
>>464
まあ毎年毎年実家だと角が立つから交互にとか日をずらしてとかで調整頑張ってね。

466: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 15:31:17.10 O
同じ自営でも、自営の規模や親戚の状況で違ったりするしね
ただ彼以外にも、彼姉(自分の特殊な環境をどう考えてるのか判らない)の
発言なんかも引っ掛かるからよく考えて欲しい

467: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 15:35:09.66 0
>>463
釣れる=嫁に来てくれる

468: 445 2014/01/15(水) 15:47:52.86 0
>>466
彼姉の発言というのは2日の集まりのことでしょうか?
それであれば、私とこの話をする前から彼の中で不参加と決めていたようです。
お姉さんのことは私の邪推も多分にあったのでもうグチグチ言いません。
彼の防波堤を超え私の意志を無視して何かを強要してくるようなことがもしあれば
物を言うようにしようと思います。全員敵だと思いすぎていました。
ご心配ありがとうございます。

469: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 15:48:27.11 O
産休育休取って仕事は辞めない方がいいよ
「跡取りじゃなくても、嫁は家業を手伝って当たり前」「手伝いに賃金は出さない」とかもあるから

470: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 16:01:08.84 0
あとで言った言わないにならないといいけど

471: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 16:39:29.78 0
結婚前に感じる違和感って、後でこれだったのか!って後悔するからちゃんとしたほうがいいよ

472: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 17:24:32.31 0
こうして住民の洗脳によって家庭板脳の嫁がまた1人増えていく…

473: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 18:01:58.75 0
いや~、今日の話だけならめでたしめでたし、お幸せに!なんだけど
前回の話と合わせてみると、彼氏が「豹変」しているんだよね
例えば煮え切らないとかうじうじしてたのがはっきりしたっていうならいいんだけど
今回のは、手のひら返しに近いほどの豹変。
手放しで良かったねえという意見が少ないのはそこだろう。

474: 名無しさん@HOME 2014/01/15(水) 18:24:39.98 0
結婚前に揉めるんなら結婚したあとはもっと揉めるからね。
実家親類がらみの問題は尚更。

475: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 01:16:51.05 0
自分抜きで以前から話してたことが本当かどうかわからないと思うのだけど
本人が納得してるならいいんじゃないかな

476: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 01:45:21.65 0
人騙すときに一番使う手だもんな

477: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 01:49:23.94 0
捕まえるためならなんとでも言うわな

前回の報告よむとすごい豹変だなー。前もって話してたが想像つかない。
納得してるならいいけど、片隅にでもここの住人の意見覚えとくといいかもね。

478: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 03:02:34.63 0
婚前契約をしたらどうかしら?
書面にして残しておいて今ぐぐれば公的に認められるフォーマット落ちてるし
彼氏に書いて貰えばいいじゃない、タダだし。
でも効果はあるわよ。

480: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 07:53:21.93 P
本人が現実を見ようとしないでOKなんだから、それでいいんじゃない?
結婚前に彼両親と旅行へ行ってみるのもいいかもね。
下記URLにあるような強烈な親はなかなかいないけど、
でも本当に旅行って気を使いあってはいても、本音がダダ漏れするから。
http://www21.atwiki.jp/enemy/m/pages/671.html

481: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 09:04:04.81 O
いいじゃん母かぁ
で、思い出したけど一度彼に
「母親が彼を叱り、彼が反論や反省をどう母親に伝えるのか」を訊いてみるといいよ
普段は母親とあまり話している様子はなくても、
そういう状況の親子関係っていくつになってもあまり変わらない気がするから

482: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 11:08:14.56 0
この話もお勧め
結婚したとたんに態度が変わるなんて山ほどあるらしいしね
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/2401.html

484: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 14:58:46.85 0
>最悪私だけでも絶縁すればいいと思っていますが甘いのでしょうか。
子供がいなければ、離婚も覚悟でこれを貫けばいい
でも子供が出来たらそうもいかないでしょう
板挟みになるのは子供
子供が出来たとたんに夫や義実家の態度が豹変する話は沢山あるよ

486: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 18:29:55.45 0
>>478
相手に契約書を書かせるって事は自分も書く覚悟があるって事だぞ
相手がトンデモ要求突きつけてきて僕が書いたんだから
当然君も書いてくれるよねとか言われたらどうするんだ
見た感じそこできっぱり別れれるって感じの人じゃなさそうだし

487: 名無しさん@HOME 2014/01/16(木) 19:23:34.34 0
言質取ったといっても、彼は入籍後に「あの時こう言ったじゃない」
「俺はそんなこと言ってない」と誤魔化せばいいと思っていそう。

彼の言葉も
「俺 は 帰らせてあげたいと 思ってる し、そうしてもらいたい。
(でも母さん達は、嫁が正月に手伝わないのは非常識だって言って怒るし、
親戚にも言われるし、俺も正直立場ないよ。だから空気読んで我慢してくれるよね)」
とも取れるんだよね。

488: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 02:47:54.79 0
>>486
常識の範囲内の要求でしょ?
それなら契約書に書いても問題ないでしょ。この彼氏は明らかに
>>487する可能性が高いから書面に残せって言ってるの。
とんでも要求するなら初めから破綻させりゃいいだけでしょ。

489: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 07:14:42.97 O
でも「その言葉、書面に残して」と要求した段階で破談になりそうだけど…

490: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 09:19:59.90 0
破談でいいじゃん
こんな状況によってコロコロ態度変えてくる怪しい一族なんて
結婚後にまた態度豹変させて「言質」なんてなかったことにされるだけ

491: 445 2014/01/17(金) 09:46:59.15 0
いつのまにかたくさんレスが…
ありがとうございます。

いろいろ言われていますが、現状では破談にする予定はありません。
彼母の態度が豹変するかも、彼がそんなこと言ってないと言い張るかも、
結局は彼母に味方するかも、誰も守ってくれないかも、
あらゆるかもしれないは混在していますが、こうなるかも可能性があるからやめておく。
というものでもないと思っています。現状まだ実害はありません。
この姿勢を、現実を見ないと取られるのならばそれも仕方ないかなと思います。

480さんや482さんがはってくださったリンクも見ました。
ああまでなって、それでも私は彼が好き!と貫けるほど純情でも馬鹿でもなければ、
皆さんの言う通りですね、破談にします。と即決するほど単純でも2ch脳でもないです。
こういうケースもある、こういう人もいる、こうなったときはこうするといい、という程度に
頭に留めておきます。

豹変という単語が頻出していますが、私のいないところでの彼と彼家族のやり取りは
私の与り知るところではないのでわかりません。彼の創作話ではないと思いますが…
「正月行事は参加」「ほぼ100%無理」から、「帰らせてあげたい」への変化は
確かに私も?となりました。以前からそう思っていたなら、なぜそう言わなかったのか。
疑問は残るのですが、家側に立った時は前者、私側に立った時は後者、なのかなと思っています。
ですので婚前契約については、最終手段として考えておこうと思います。

492: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 09:52:48.79 0
そやって馬鹿にする2ちゃんで何故相談を?
てか、リンク先の人達も馬鹿にしてるし、賢いアテクシ臭は気分いいものじゃないのでなるべく控えてね。

493: 445 2014/01/17(金) 10:03:38.41 0
>>492
すみません、馬鹿にして書いたつもりはありません。
 >ああまでなって、それでも私は彼が好き!と貫けるほど純情でも馬鹿でもなければ、
リンク先の人をこうだと言ってるのではないです。現実を見ないタイプ、と言われてしまいましたが
自分がああいう状況になったとしても上記のように愛を貫くわ!とまでは言えません、というつもりでした。

2ch脳という言い方がよくなかったでしょうか。
○○かも知れない、を過信するのはやめておこうと思ったのです。
相談にのってくださった皆さんを貶める意図はありませんでした。
必死っぽくて見苦しいですね。ご気分を害してしまいすみません。

494: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 10:09:28.38 O
>>492
約束通りになることに越したことはないけど
もし最悪の事態になったら?ってことも頭に入れておけば
対応も早く出来て良いかも

495: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 10:22:18.97 0
>>493
その位の感覚でいていいと思うよ
ここは極端な人が多いし煽りたいだけの人もいる
何もかも疑ってかかるのが良い事だとも思えないし

向こうの良心に期待したいというのもあるだろうからね
そうだな、良い嫁キャンペーンの時間が短くなった位に考えとけば
強く出たら尻尾降ってこっちに着く夫も使いようによっては便利よ
仕事してるなら出来る事なら辞めないで頑張って

496: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 10:22:37.16 0
>>493
騙す意図なんか全然ないただの八方美人かもしれないしね。
良い人だけど駄目な人ってこともある。
彼と一緒になる気があるなら疑問は曖昧なままにしない方が良いよ。

497: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 10:23:51.90 0
彼に嫌われたくないし、今更面倒な事はしたくないって事だよ。

人生で目をつぶってはいけないとこでつぶったら後々大変ってまだ知らないから仕方ない。
酸いも甘いも見極めたころに自分のレスみたらいいよ。黒歴史にならなきゃいいね

498: 445 2014/01/17(金) 10:23:52.67 0
>>494
おっしゃる通りですね。
スレで相談したときも、「そんな可能性までは思いもよらなかったな…」という意見を
たくさんいただいたので、一人で考えているよりずっと「最悪の事態」への対応は
考えることができました。
多分相談しないままだと、もし「最悪の事態」に陥った場合に
それが「最悪の事態」だと気づくこともなく丸め込まれていたと思います。

499: 445 2014/01/17(金) 10:56:27.03 0
>>495
かばってくださってありがとうございます。
 >向こうの良心に期待したいというのもあるだろうからね
まさにそこなんです。
直接何かされた訳でもなく、私に対し好意的に思ってくれているそうなので
豹変するに違いない、敵なんだ!と思いこむのはやめようと…
私が自分の両親を大切だと思うように彼も彼の両親が大切だと思っていると思いますし。

>>497
彼に嫌われたくない、とは非常に思っています。
ですが、ここまできたしもういっか、とは思っていません。
入籍目前!という訳でもないですし、彼や彼家族を交えて
結婚後の付き合い方や私と私実家の思いも伝える気でいます。
後半2行がよくわかりません。

500: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:07:55.04 0
>>499
>>497 の後半2行がよくわからないって…
ここで皆に散々何を言われたか全く理解できていないって事じゃん

501: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:08:08.74 0
> 後半2行がよくわかりません。

今のあなたにはわからなくてもしょうがないと思う。

502: 445 2014/01/17(金) 11:14:06.38 0
少し皮肉をこめたつもりでした。
おっしゃってる意図が本当にわからないわけじゃないです。
あらゆる可能性と危険性を孕んでいることは、
いろんなご意見をいただいたので今はわかっています。
この件に目をつぶって、今更話合いだとかは面倒だから避けて、
彼が好きだっていう気持ちだけで結婚するんだね、と言われているようで、
そんなつもりはないのにな、と思ったので書きました。

503: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:16:55.82 0
最初は相談に来て、どんどん不安が募り、
ここでいろいろ聞いたうえで、思いきって彼と直接腹を割って話す。
あ、なんだ!思ってたのと全然違う!心配しすぎてた!ああ良かった
と報告に来たら、輪をかけてアレコレ言われる。
んで、今は「ババアどもうるせえよ!私がいいって言ってんだからいいんだよ!」
っていう状態ねw。
いやーでも先に心配したらキリがないから、とりあえず進めていいと思うよ-。

でもいまさら下2行の意味がわかりませんはないと思うわ。
わからないことないでしょうに。

504: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:20:06.07 O
うわーすごーい(棒)
明らかに未熟な人を心配してアドバイスした人に対して
当の本人が皮肉をぶつけるんですってー。
どんだけおエライお立場なのか知らねー。

505: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:23:53.70 0
>>502
もうあなたにとって相談者が全部敵になってるみたいだから、来るのやめたら? 
ここで無駄なバトルしても意味ないでしょ。
これだけ居座って、最後っ屁で皮肉まで言うタマなんだから
まあ彼実家ともちゃんとバトルできるんじゃない。

506: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:25:11.18 0
結婚前は両目を開いて相手を見極めて、結婚したら片目を閉じろ
ってな言葉があるよね

ま、相談スレじゃなくてその後報告スレなんだから、好きにしたらいいでしょ
なにかあったとしても痛い目見るのは自分なんだし、その頃にここで言われていた事を噛みしめても
逃げられないか戸籍にバツがつくだけの話
もしかしたら泣かないで済むのかもしれない、に自分の人生賭ける気なんだから、がんばれー

507: 445 2014/01/17(金) 11:28:23.98 0
そうですね。
今後改善努力していく気はあるのですが失敗確定だと思われているようで
つい言ってしまいました。相談に乗ってもらっている立場で
よくなかったと反省しました。偉そうにしてすみません…
相談スレでもこちらでも、アドバイスくださった皆様ありがとうございます。
長いこと占拠してしまってすみませんでした。

508: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 11:57:44.86 0
>>507
ここの人がどう言おうと決めるのはあなただし、幸せになるのも不幸になるのもあなた
もし間違えたと思ったら引き返す勇気を忘れずに
幸せになってください

509: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 12:04:37.78 O
>>507
折れは敵じゃないよ!お幸せに!

510: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 12:05:18.63 0
彼一族がまともなら失敗確定、おかしなヤツなら逆に対抗できる感じかな。
お幸せに。

511: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 12:14:23.17 0
あなたのご両親を泣かせるような決断はしないでほしいな。
私はやっぱりあなたが最初に感じた違和感を大事にした方がいいと思う。

あなたの幸せを願う人達が喜んで送り出せる結婚を、
あなたが幸せになる結婚を、あなたの彼が幸せになる結婚をしてくださいね。どうぞお幸せに。

512: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 12:20:42.71 0
それだけ彼の言動から不信感を受ける人が多いって事だよ
ここのみんながあなたの幸せを願ってるとは言わないけど、
不幸になる人が減ったらいいなとは思ってるんじゃないかな
彼と彼親と、一緒に話し合ってみるといいよ
別々に話すとめんどくさい事になりそうだから
実際に彼や彼親と会って話した事があるのはあなただけだから、
ここに書いてある事以外の事もあるだろうし、
全部わかってるのも、どうするか決めるのもあなた
がんばってね

513: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 12:58:16.99 0
本人がいいんならもうほっといてやれば。
ギャーギャー言うほど頑なにもなるし。

514: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:13:14.21 0
ただ単に背中押して欲しかっただけだよ。
結論出てるけど他人にちょっと聞いてみようかなってね。

516: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:31:39.69 0
ここの人の意見聞いて結婚無しにしたとして幸せになるとは限らないからな
何かあっても泣き寝入りせず戦える人だろうから
思うようにすればいいのよ
旦那義理親姉の中で一番強くなって君臨するかもしれないしw

520: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:45:54.94 0
聞いてほしいだけの典型ですな。

521: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:47:19.07 0
そしてそれは女性全般の仕様だったりもする

522: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:51:30.24 0
せっかく忠告してやってるのに!ってのもウザい

523: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:54:02.87 0
しかしそれも女性全般の仕様だったりもする

524: 名無しさん@HOME 2014/01/17(金) 14:55:31.73 0
…というレッテル貼りをしたがるのは、どういう仕様なんだろ?



嫁とロック
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