離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1377510670/


134: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 02:46:06.43 O
すみません、モヤモヤして眠れないので相談お願いします

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫…自営に毛が生えた会社役員(義父が社長)30台後半
私…同じ会社にフルタイム勤務。30台前半
2歳の子どもあり。

・悩みの原因やその背景
夫は6~20まで会社に居るのが常で、家庭のことは殆ど私がしています。
それは仕方がないと思うし、納得済みだったのですが、子どもを産んだ辺りから
「パッと気軽に人を呼べるような家にしたい」と言い出すようになりました。
ですが、私は家事能力が中の下程度で家に帰ってご飯作って洗濯して
風呂に入れて寝かしつけるだけで精一杯で、とてもそれ以上は無理です。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
何度か話し合いをしましたが
「時短勤務は無理?」→「経営者家族が楽してると思われるだろうなー」
「家事育児との両立が辛いし、あなたの望む家庭にするには私の能力では専業でないと無理だと思う」→
「仕事だろうが!」「ならなんで嫁に来たんだ!」「どうせ専業になってもちゃんとできないよ」
等で話にならず最終的に心療内科にかかる→体裁を気にして優しくしてくる、
でその時は何とか収まりました

・どうなりたいのか、どうしたいのか
今の状況のままでは夫の理想の家庭は無理だと何とか分かってもらいたい。
事あるごとに何度も同じことを言わないでほしいので、うまく説得したい。


うまくまとまらなくてすみませんが、よろしくお願い致します。




135: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 03:00:09.10 0
>>134
旦那本人は何もせず、自分に都合のいいことばかり言ってるだけだな
フルタイム勤務なら家庭のこともやるのが当たり前
甘やかされて育ったんじゃないのか?

あと>>134は自己評価低すぎ
フルタイムで2歳児抱えて夫の協力がない状態では家事育児で一杯一杯なのは当たり前
自分の能力を中の下とか言わない、思わない方がいい

「時短勤務は無理?」→「共働きなのに自分だけ楽しようと思うな」
「家事育児との両立」→共働きなんだから男も家事と両立するのが義務
あなたの望む家庭にするには私の能力では専業でないと無理だと思う
→あんたの能力が低いから両立できないんだろうが!

こういうタイプの男はモラハラ傾向がかなり強くて
まともに話し合っても話し合いにならないことが多い
離婚覚悟で説教するか、諦めて言うなりになるかだろうね

136: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 03:02:14.99 0
ごめん
言葉足らずだった

「時短勤務は無理?」→「共働きなのに自分だけ楽しようと思うな」
「家事育児との両立」→共働きなんだから男も家事と両立するのが義務
あなたの望む家庭にするには私の能力では専業でないと無理だと思う
→あんたの能力が低いから両立できないんだろうが!

これは>>134本人がそう考えて、甘えたぼくちゃんに反論するようにってことだ

137: 134 2013/08/30(金) 03:20:39.32 O
早速レスありがとうございます。
夫は甘やかされて育ったと言うより家事能力0の義父を見て育ったので、
今の状況に疑問を感じていないのかもしれません。

やはり、離婚を覚悟で説得…するしかないのでしょうね。
実は心療内科で薬を処方されるまでが本当に酷くて、娘が1才になるまでの間に
「離婚するか!?」は二回、「ムカつくわ~ボクシングとか始めたいわ。人を殴りそう」との発言もありました。

ただ、「倒産するかも」と度々言われていて「そんなに会社が大変なら家庭のことは私が頑張らなきゃ」と、
考えてしまっていたところがあります。
今、冷静になって考えてみたら上手い逃げ口ですよね…

138: 134 2013/08/30(金) 03:25:55.00 O
>>135さん
あと、自分の事を労っていただけて嬉しかったです。
夫に要望を出される度にできない自分に悲しくなっていたので、本当に嬉しいです。

ここ数日、夕食時にケーブルの「釣りバカ」を見て、
「ハマちゃんの家みたいにいつでも人が呼べたらなー」と、よく言っているので、
その時を狙ってみたいと思います。

139: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 03:27:11.76 0
メール欄にsageって入れてね

「自分でやって」「奴隷になるために嫁に来たわけじゃない」
「仕事を減らすか人を呼べる家を諦めるかどちらか」
くらいは言っていいと思うよ、喧嘩にはなると思うけどね

明らかなモラハラだし、証拠集めて弁護士立てて離婚したら?
「モラハラ 離婚」とかで検索すると役に立つページが結構出てくるから読んでみると良いよ

140: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 03:37:41.56 0
いったい誰を呼びたいのさ

141: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 03:41:10.30 0
義父がやってる会社に夫婦で居るって事?だよね?
それだと色々と難しいかもね…。
部下を呼びたいとかなら、なおさら。

142: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 04:09:40.09 0
人を呼ぶような暇があるなら
まずは家事や仕事やって妻の負担を減らせよって感じだな
自分でやる気も協力する気もないのに
人に負担を押し付けて自分の要望ばかり通そうとするのはおかしい

143: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 05:41:25.22 0
お手伝いさんを経費で雇って貰えばいいじゃないの

144: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 06:55:41.91 0
>>134
言葉で納得してもらえないなら
育児をやらせてみれば?
仕事から帰って育児をするという体験をさせればいい

145: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 08:24:19.96 0
>>140
この旦那の性格じゃ遊びに来る友達なんていなそうだよね

>>134>>137の旦那の発言を読む限りだと
旦那の方が心療内科に通ったほうが良さそう

146: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 08:43:54.64 0
釣り馬鹿のハマちゃんは奥さん働かせてないだろ。
自分が女房働かせなきゃやっていけない甲斐性なしなのを棚にあげて、呑気な男だ。

妻に心療内科にかかる位の負担かけといて、そう言うこと言えるということは、
共感する能力が低いということ。
お子さんはこの先どんどん成長するんだから、お母さんが心身共に病んでしまうような環境は
早く改善したほうがいい。
そういう観点で、味方になってくれる第三者(立場が上である共通の知人や医者)を見つけると心強いよ。

147: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 08:48:16.77 0
旦那の云うことは話半分に聞いてあんまり気にしない
どうせ呼んでも来てくれる人なんていないだろう
もし本当に誰か来たら寿司取るかピザとるかして小さい子が居ては
迷惑ですよねとか云って奥にひっこんでるか実家に出かけたらええんじゃないの?
口だけ番長の云うこと真に受けてたら体もたないよ

150: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 09:07:46.89 O
>>134
あなたがフルタイム勤務を辞めたら、自営の仕事にはどんな影響があると思う?

大して影響ない→家事中心に動ける短時間の仕事を新たに探す
大いに影響する→そこを利用してもっと強気に旦那と渡り合う

1人で背負い込まず、陰で経済的自立の目処をつけながら頑張れ。

151: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 09:16:37.32 0
本来は、離婚するほどレベルなんだけどねw
自営の規模知らないけど、一人分欠けただけで倒産するのなら
潰した方が良い

152: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 09:35:12.65 0
今現在フルタイムで働かされて家事育児全部やっているなら
クソ旦那と離婚してひとりで頑張ったほうが楽になれそう

153: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:11:20.77 0
よく我慢してると思うわ
自己評価低すぎ

「周りにラクしていると思われる」→家政婦を雇わない可能性
「人を呼びたい」→家事や育児を手伝ってからの話

都合が良すぎると思う。どちらかを選ばないといけないよね
家事・育児に参加するのか?それとも家政婦を雇うのか?ってね

ただ男によっては家事や育児がヘタクソで実はイライラするって事があるみたい
余裕があれば教えられるけどもうムカムカするんじゃないかと思う
自分がやったほうが数倍効率が良いし、仕事が増えないみたいな
男が家事・育児とか出来るなんて言うけど、本当に自分で全部見てきたシングルパパでもない限り
マジで仕事だけ増やすのがいるからね。旦那さんもそういう所詮役には立たないタイプっぽいよね

154: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:18:10.20 0
思うんだけど、今子供が何才かわからないけど、2日ー1週間くらいほど
子供を置いて(旦那が虐待するタイプでないなら)、家を出て見たらどうだろう
話してダメならこの方法で行けば良いと思う
あまりにも大変すぎて、今後何も文句を言えなくなるだろうと思う

私の母親は普段は温厚だけど、父親にキレて一度これをやったが、
「おかあさ~ん。おかあさ~ん」って子供たちが泣きまくるし、
暴れるわで、休日だったからよかったものの懲りたみたい

そこで母親が丁度良く帰ってきて、もう明らかに母親の無言の圧勝だった

155: 134 2013/08/30(金) 10:18:12.49 O
皆さん、引き続きありがとうございます。
まとめてのレス失礼します。

客観的に見るとひどい環境なんですね…
夫と話する前に色々考えてみたいと思います。
因みに、会社は私が辞めるとかなり厳しくなります。
産休自体も全部で3ヶ月しか取れませんでしたし、里帰りも滅茶苦茶渋られます。
そもそも夫も週に一日休めれば良い方なくらいでして…
保育園が休みの日曜に私が休むのも「いいなー一日休めて」と良く言っています。
会社が潰れてしまえば楽だと何度も考えましたが、従業員さんが居るので
中々簡単にはいかないかと思います。

156: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:27:55.91 0
>>155
ちょっと気になったんだけどお給料はちゃんと貰ってる?
あと週一しかない休みに労いの言葉もなく
そんな言葉しか吐けない人間はクズだと思うよ

157: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:30:50.17 0
>>154
会社で顔あわせるのに何言ってんの

158: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:39:33.04 0
>>155
ブラック企業から抜け出せない人の思考と良く似ています。
客観的に自分が置かれてる状況を見直すのが必要なのかなって。

俺も自信も自営業で楽ではないけど、嫁には自分の仕事に関わらせていません。
ハッキリ言わせてもらえばあなたは半分奴隷みたいに見えます。

159: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:44:03.06 0
旦那さん、自営に向いてないんだろうな
自分を鼓舞してアドレナリン出して頑張る!!みたいなことできないとしんどいだろうね
人の休みをうらやんで僻むタイプは管理者側じゃなくって現場で働く方がいいだろうな

160: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:51:22.76 0
ワンマン社長の中小企業ならその社長がいなければ会社が潰れるってことはあるかもしれないけど、
>会社は私が辞めるとかなり厳しくなります。
これはないと思うよ
そう思い込まされているか自分が思い込んでいるか
どんな世界でも代わりなんていくらでもいる
まあほぼ無給で働いているならそんな都合のいい代わりはいないけど
もう少し自分の人生を考えた方がいいと思う

161: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:52:11.62 0
>>155
自営奥だけど、そんなんじゃ病み続けると思うわ。

人を家に呼ぶ?自営を中心に生活して整えるなんて無理に決まってる
どうしてもやりたきゃお前が徹夜で整えろ、料理も作れ。位言えないとやっていけないよ。

要は人を呼んで偉そうな顔したいってことだから、
旦那全準備の元、河川敷でバーベキューとかさせておけ。

会社が潰れたら間違いなく一族で借金王になるけど、それは構わないの?
離婚しない前提の場合、逃げ場がないんだから踏みとどまって強くなるしかない。
自分を変えるのが難しければ、離婚を検討するしかないと思うよ。

162: 134 2013/08/30(金) 10:53:14.96 O
間があいてすみません。
まとめてレスの続き失礼します。

・誰を呼びたいのか
→地元の人や友達と言っていました。
でも地元の人に対しては家で「あいつは俺の悪口を言っている」
「俺の事が嫌いなんだ」等言っているので何故呼びたいのか謎です。
友達も主要メンバーは皆県外です

・家政婦について
→やや田舎なので家政婦と言えばシルバー人材かダスキンしかありませんでした。
ダスキンは高すぎて手が出ず、シルバー人材は以前頼んだときに
噂好きおばちゃんが来て辟易したのでちょっと難しいかと…

・仕事と家事の両立について
→夫曰く「回りの奥さん達は出来ていた」そうで
でも、回りの奥さん達は個人商店とか農家とかでして、私とは立場が違うと言ったのですが
いまいち理解してないみたいでした。

・夫の協力について
→何回かやらせようとするのですが、料理は材料費度外視で作るし、
洗濯はセーターと作業着を一緒に洗剤のみで洗うし
娘を任せても「お母さんが良いみたい」「ワガママばかりだ、甘やかしすぎじゃない?」
「すぐかんしゃくを起こすよ、ちゃんと躾てる?」等言い出して最近はお風呂にすら入れてくれなくなりました。

・お給料について
→貰っていますが時給換算したらパートの人よりちょっと良いくらいでした。

書き出してみると整理が出来て有り難いですが、なんか悲しくなってきました…

163: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 10:59:34.23 0
離婚

とはいかないだろうから一度別居を提案してもいいかもしれないと思った
他の人も言っているけどあなた舐められているのよ

164: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 11:00:02.81 0
本当に離婚してもいいような気がしてきたわ

165: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 11:10:16.25 0
モルダーあなた舐められているのよ

166: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 11:45:55.62 0
あなたに甲斐性がないから私が苦労する
くらい言ってもいいと思うな、この旦那相手には

167: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 11:54:25.36 O
>>138
ハマちゃんの嫁さんは専業主婦でお手伝いさんもいるだろ

168: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 11:57:42.86 0
お手伝いさんは知らなかった
じゃあ次にそれを言われた時に
「ハマちゃんの奥さんみたいに専業主婦になってお手伝いさん雇うわね」
って言ってみたらどんな反応するんだろうこのバカ旦那

169: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 11:58:17.11 O
あ、ごめん
浜ちゃんとスーさん間違えてた
でも専業主婦だよね

171: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 12:03:17.82 0
確かにきちんと家事も育児も仕事も出来ている人っているんだよね。
でも元々能力ない人には無理。私も能力ありませんw
そう言う人は仕事してないとかえって家事もはかどらないと言う。

172: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 12:04:47.90 0
確かにスーさんとこならお手伝いさんいるねw

しかし専業主婦と比べて何がしたいんだろうね
自分は嫁に仕事を休んでもらう気は全くないんでしょ?

173: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 12:05:37.41 0
旦那さんの人を家に呼びたいって「この仕事が終わったら象を飼いたい」
と同じレベルの話じゃないの?
友達がいないみたいだし呼んでも誰も来ないか来てもすぐ帰るんじゃないかな
家に人を招く人って事後承諾で招くからさ
「人を呼んだら集まってくれるような人望ある人になれたらいいな」くらいの理想じゃないでしょうか

174: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 12:09:57.30 O
>>171
旦那に「家事を今まで同様に完璧にやるなら働いてもいい」って言われて頑張った人知ってるけど
見る見る痩せていって最後は倒れたよ

175: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 12:12:00.69 0
>>173
多分そのレベルなんだと思うし遊びに来たい友達知人もいなそうだけど
それを、嫁がだらけていてキチンとしてくれないから家に呼べない
に脳内変換しちゃってるんじゃないかと思った

177: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 12:25:17.28 O
>>166に一票。
134がどうしてもこの旦那と結婚したくて頑張ったとかならあれだけど、
そんなんでもないなら奴隷になる必要はどこにもない。
共働きで家事育児に非協力的な旦那なら、シンママの方が何かと楽だろうよ。
子供が物心ついたら、今度は旦那の言動が教育上どうなのかとも思うし。

178: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 13:10:18.89 0
子供が生まれた辺りから言い出したのが気になる
家庭の中心が子供に移って、妻の手や関心がそちらに割かれるばかりか
自分まで動員される状況に不満を持ってはいないかな。
客を呼べば誕生日会の子供みたいに自分が主役になれると思っているのかもしれない。
躾に関する発言を見ても旦那は変だよ
フルタイム共働きなのに「躾できてんの?」はない。

179: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 13:22:13.24 0
子供旦那だよね。
自営に入る前に外部で修行とかしてなさそう。

134は制御どころか振り回されちゃってる、
あまりよくない組み合わせかも。

180: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 13:58:45.54 0
そもそも周りの奥さんがどうかは知らんが世の中の主婦は自営業の嫁じゃないのが大半で
甲斐性なしの旦那の仕事を手伝ってやること自体がすごいことだと他の誰かに言わせないとダメだよ。
そういう奴は体面気にするから他人から言わせないとダメ。

183: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 16:09:24.36 0
>>134
やべーフィクションと現実の区別が付かないタイプかww
そこにきて脅迫上等のDV野郎ってもうそれはダメな物件だ
地雷だ、今にも爆発する不発弾だ
吹っ飛ばされ続けて一生痛い思いしながら生きていくか
とっとと地雷から離れて安全な場所で生きていくかを決めるのは134だからなんとも言えないけど

>でも地元の人に対しては家で「あいつは俺の悪口を言っている」「俺の事が嫌いなんだ」等言っているので何故呼びたいのか謎です。
どこのスターリンだよw本当その夫は大丈夫?
気がついたら134が粛清されてるなんて事になってなきゃ良いけど

184: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 18:43:19.18 0
家事なんて365日休みないのにな
言っても解らんなら1週間ぐらいで良いから一度旦那に丸投げして、旦那が家事上手くこなしたら考えてもいいよ。
とか言ってみるぐらいすれば?
その旦那じゃ2日もたんと思うけど。

185: 名無しさん@HOME 2013/08/30(金) 20:10:36.35 0
別に旦那さんの言う通りにしなくていいと思う。
「私には仕事をしながら家事も育児も完璧にするだけの能力はない。」
で押し通せばいいんじゃないのかな。
夫がしつこく要求するようなら、離婚覚悟で
「不満なら完璧に出来る人と再婚すればいい。
私に非はないんだから納得できる慰謝料と養育費をお願い。」
結婚生活はパワーゲームだから、強く出た方が勝ちって場合もある。

>>134はシンママになってもしっかり生活できそうな気がする。



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