http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349159013/
同じ幼稚園出身の友人が言いにくそうに教えてくれた。
通学路で特定の子に暴力をふるっていたらしい。
一部では見かけた親を中心に噂になっているとか
やんちゃなだけで、まさかいじめに加担しているとは思ってもみなかった
でも息子はそんな事していないと言う。
いままで学校からはまだ呼び出しとかされていないから濡れ衣の可能性もあるんだけど
こちらから問い合わせとかした方がいいんですかね
本気困っています
126 名無しの心子知らず 2012/10/06(土) 23:55:49.52 ID:BJTbEsmG
もっと息子さんと話し合ってみたらどうかと思うけど
どうしても認めない感じかな?
ただやんちゃなだけなら学校からの呼び出しはあっただろうけど、
いじめ加害者って教師の前であからさまな悪事をしないから 無いだけかもしれない。
というか、被害者からの情報じゃなくて第三者からの情報なら信憑性は大きい気がする。
はた目から見て『いじめてる』と感じられるって相当な程度だよ。
子どもにがっつり釘さしとくので良いんじゃない?
先生にそういう子だと思われても困るし
「今回は信じる。でもこれが嘘ならもう二度と信じないけど良いか?」
ってね。
教えてくれた友人は子供の性別もクラスも違うのに
なぜわざわざ私に教えたんだろうと疑問に思うところもあります。
普通言いませんよね。
やっぱり本当なのかな・・・・
息子は昔からいたずらをしたり悪い事をすると脱走したりする所があったので
幼稚園の時には周囲の人に「何かあったら遠慮なく教えてね」と言ってあったのですが
小学校になってからこんなことになるとは・・・・orz
いじめの内容は被害者の子の背負ったランドセルに後ろからとび蹴りをして転ばせ、
泣かせたらしいです。
『違うよ、一方的ないじめじゃない』と反論できただろうにね。
『そんなことしてない』って事は本当に何もしてないか 隠したいかどちらかだよね。
相手の子 ケガはしてないのかな?
ケガさせていたのなら 何よりも早く相手の家に連絡とってみないと、と思うんだけれど。
今まで先生からは
「息子さんはおもしろいですね。」とか
「クラスが明るくなるムードメーカー」
みたいな事しか言われたことがなかったので
間違いであって欲しいとの気持ちが半分ぐらいあるのが正直な気持ちです。
> 同じ幼稚園出身の友人が言いにくそうに教えてくれた。
この人が教えてくれたのは「噂」についてだよね。
息子さんがまさに攻撃した場面を見て、教えてくれたんじゃないね。
情報確認をまずなにより先に。
息子イジメ疑惑情報は、その友人以外の信頼筋からは出てないの?
その噂は、どのママを中心に出ているのか、あなたからは聞きまわらずに、
噂発信源の、さらに周りのママに聞き込みかけれる知人はいない?
教えてくれたお友達は見ていないけど、娘さんに聞いてみたら
「小学一年生の言う事だから不確かかもしれないけど」と前提したうえで
「なぜ蹴ったのかはわからないけど、蹴ったところと、やられた子が泣いている所は見た」
と言っていたそうです。
半信半疑どころじゃなく焦った方が良くない?
>子供の性別もクラスも違うのに
だから、息子さんがランドセル飛び蹴りすることになったいきさつまでは
知らないんだね。どういう状況で、その飛び蹴り瞬間を目撃したんだろうか。
まったくの偶然?(息子さんクラスにいる友達を訪ねに、教室を訪問など
>135
学校の通学路が友達娘・息子・やられた子が途中まで一緒です。
一年生は集団下校なのである程度集団で帰ます。
おそらく本人は、自分の行為が 暴力・いじめ だという自覚がない。
いつものギャグ、おふざけ程度にしか思ってないのでは?
周囲も盛り上がって、先生にも褒められてたらエスカレートするよそりゃ。
いじめ云々は一旦横へ置いて、面白いってどういう事かを教えた方がいい。
それこそお笑い番組を見ながら、このキックは怪我をしないように配慮してるとか
蹴られた人との間には、普段からの信頼関係があってこそのものとか
そういう裏側を教え込んで、これを真似るなら自分が蹴られなさいと教える。
先生にも、面白いってどんな風にですか?と細かく聞いた方がいい。
他人を貶める様な言動だったら、早めに手を打ったほうがいい。
乱暴したの?とかいじめたの?みたいな感じ?
>141
「ある人から聞いたんだけど、学校の帰り道で○○君にとび蹴りして
泣かせたって本当?」みたいな聞き方です。
○君ママはポツンママらしいので騒ぎ立てる事はないと思うのですが・・・・
遠隔カメラでもあれば一発なんだけど。
そんな便利なものはないからw、息子周りの子供達から聞くしかないけどさ。
> 幼稚園の時には周囲の人に「何かあったら遠慮なく教えてね」と言ってあったのですが
これは別に、小学校仲間にも適応されてるわけではなさそうね。
通学路で?
私も、最近下校中の小学生が
友達に跳び蹴りしたり、ランドセルを引っ張ってひっくり返して笑っているのを見て
学校に通報した方がいいかどうか迷っていたところ。
ただ、その子は二年生だし、幼稚園の時から落ち着きがなくて自分が面白ければ何でも勝手にやる子だから
周りは発達障害じゃないか(多動でふざけてばかり)と噂していて
下手に指摘したり構ったりしない方がいいと言われているから
被害者の子の親に教えただけにした。
> ポツンママらしいので騒ぎ立てる事はないと思うのですが・・・・
あ。これは…息子さん飛び蹴りは「真実」かもしれん。
子供本人はそんなにたいしたことないと思ってやってる可能性はあると思う。
でも後から母親に聞かれて、やっぱりやばかった?とgkbrしてやってないと嘘つくとか…
担任の先生に、「こういう話を聞いたんですが本当だったら大変なことなので
確認してもらえますか?」と聞いてみる必要はあるかもね。
嘘をつく可能性は否定できないわけね
見かけたのも報告してくれた家の女児だけではないだろうし
一度でもあればそこからうわさになる可能性は大だから
理由はなんにせよ、これは飛び蹴りはあったとしてもいいと思う
担任に伝えて確認してもらって、やっていたのなら相手親の連絡先を聞くなりして謝罪かね
あと、面白くてユーモアのあるタイプの子供でちょっとでも乱暴だと
暴力をふるったことで笑いをとろうとすることもあるから、
今のうちからしっかりそういうことはだめなんだと教えていかないと
いじめっこ街道まっしぐらの可能性もあるから気をつけたほうがいいよ
うわー、私はまさに小1のころ通学路でいじめに合ってた側だったよ。
帰り道が途中まで一緒の男子児童に
毎日のようにランドセル引っ張られたり、蹴られたりして転ばされてた。
ランドセルって小1には大きいからちょっと引っ張られると簡単にバランス崩れて転ぶ。
一旦転ぶと蹲って亀になるしか防御の方法ないから後は飽きるまでサンドバッグ。
やってたのはやんちゃ系のムードメーカーの子たちで、完全に面白半分。
あの絶望と恐怖感は今でも鮮明に思い出せる。
>>125
教えてもらったのなら一刻も早く止めてください。
ちなみに、自分の場合は教師や親から怒って貰っても全く効果なかった。
大人が通学路に立って監視すれば問題は解決します。
クラスのムードメーカーって中学生ならまさにムードメーカーそのものだけど
私が行ってた小学校ではムードメーカーな子はみんないじめやってたよ。
いじめっていう悪意はなくてみんなが笑うからそれの行き過ぎでやってた感じ。
まだ修正のきくうちに叱って諭すべき。
子供って平気で嘘つくからね。
自分の子を信じたいのはわかるけど飛び蹴りは本当にやったとしていいと思う。
とりあえず今回は>>127がいいかな。
今後は周囲の信頼出来そうな女の子親にきちんと手回しして情報もらうべき。
男の子と違って女の子は何でも親に言っちゃう習性があるのでそれを利用しようよ。
いじめられてる方の視点からしたら早急に解決してもらいたい問題だよ。
蹴り飛ばして倒れたところに車でもきたらどうするの?
半信半疑みたいだけど、当事者ではない無関係の子のお母さんが
口を出さざるを得ない状況って相当だよ。
いじめられてる子が可哀想だ…
> ○君ママはポツンママらしいので騒ぎ立てる事はないと思うのですが・・・・
これで背筋が寒くなったのは自分だけ?
マジレスするとポツンは親同士の人間関係を一切気にしなくても良いから動く時には徹底的に動くよ
同じくです。
こんな人の子供なら本当に虐めてるんじゃないだろうかと思った。
というか、自分の子が加害者かもしれないのにポツンママだから騒がれない、
ということでホッとしてるようなのがコワい
ポツンママを馬鹿にしてる感じがあるし…
もし本当にイジメがあったとしたら、そのポツンママさんは周りに相談できず、あなたに文句もいえず
そのお子さんは守ってもらえず、辛い目にあってるかもしれない
まず事実確認してください
やんちゃな子は悪気なくひどいことすることあるから、
親からみて悪い子じゃなくてもいじめることはあり得るよ
それが絶対しちゃいけないことだと教えてあげるのは親の仕事だよ
まあそれも愛情の一つの形だしそれが必要なときもあるだろうけど、
本当~に自分の子大切で愛してたら「周りに」可愛がられる子に育てることも大切だからね。
「相手の子可哀想」だけだと動きが鈍る人もいるかもしれないけど、
結局は自分の子のためになることだし、そう考えればどう動くべきか自ずと分かってくるのではないですか。
息子にもう一度聞きました。
「戦いごっこならやった」と答えました。
戦いごっこ=いじめと判断すべきなのでしょうか?
同じ通学班で同じマンションに住む男の子のママに
聞いてみた方がいいのでしょうか?
その子なら玄関先まで一緒に行動しているので全部見ていると思います。
今までその男の子ママからは息子の行動について何も聞いていません。
母親に「イジメたの?」って聞かれて
「うん、○○君をイジメてやったよ!」なんて答える子供あんまりいないよ
それ以前に本人は全くイジメって自覚がなくて、追求されてからあれってマズかったの…?
てびびってるのかもしれないし
(てか相当酷いイジメでもイジメてる方にとっては大抵遊びだから)
本人に聞いても仕方ない
周囲(その同じマンションの人とか)に確認してからイジメが事実なら
本人を叱るなり諭すなりするしかないのでは
男の子だったら普通ってことではないからね
ホントよくある話だよね
葬式ごっこしかり
プロレスごっこしかり
戦いごっこなんか、相手を悪者、自分を正義の味方想定すれば
一方的に暴力ふるっててもおかしくないよね まじで
戦いごっこって言葉だけで、実際になにをしたかを聞き出してないの?
戦いごっこならランドセルに飛び蹴りしても良いと思ってるの?
早く同じマンションの人に限らず、同じ通学班のママに聞き込みしなよ。
自分の子どものしたことをきちんと聞けば、いじめかどうかは判断できるでしょう。
子どもが飛び蹴りしたって言ったら、一度教科書の入ったランドセル背負わせて
路上で思いっきり突き飛ばしてみれば良いよ。どれだけ怖いか分かるから。
戦いごっこだと思ってるのは125息子だけで
やられた子はもちろん周囲もそうは見ていないから
125に忠告があったんだとは思わない?
何とか息子が悪くない証明を探そうとしてるみたいだけど
もう誰に聞くとかなんとかじゃなく
しばらく自分が付き添ってみなって。
お子さん上手いこと言うね。正直あなたより上手だよ。
お子さんが何をしたかよりも客観視してどうなのか。
普通に考えたら遊びにしても飛び蹴りはやり過ぎだし
目上の子供や自分の好きな友達には飛び蹴りなんてまず、やらないとおもう。
格下だと思ってることは間違いないし
そういった関係性が今までのちょっとした事の積み重ねで出来てしまっているんでしょ
お母さんがここでしっかり向き合えなかったら子供に舐められる。
まだお子さんを信じたいでしょうが、いい機会だから徹底的に追求やってね。
通 学 中 に や っ て は い け な い
と叱るべきじゃないか。
じゃあ相手の子が一方的に悪者役にさせられたのかもね。
どんな流れで戦いごっこをすることになって、どうやって役を決めたのか。
そのへんも問いただしておかしな点が無いのかしっかり確認しないと。
何したの?→うん戦いごっこしただけ→アラ、そう。楽しく遊んだのね。
じゃあ、確認にならないよ。
確認して、実際に戦いごっこなんだったとしても、
後ろからランドセルに飛び蹴りはやりすぎだと教えないとね。
原因や経緯が分かりにくいから困ったなっていう意味?
騒ぎにならないから良かったっていう意味?
騒ぎにならないから別に本気で対処しなくてもいいかなっていう意味?
みんなに「騒ぎにならなくてよかったね」ってレスして欲しくて書いたの?
あなたの普段の言動にお子さんの振る舞いの原因があると思うよ。
良い機会だから親子でじっくり考えて改めなよ。あなたがそのままで子供だけ変わるなんて無理よ。
ごっこでもやっちゃいけないライン
もの凄く同意。
「ごっこ」って言えば罪が軽くなるとでも思ってそうだね。
悪い事をしている自覚は根底にあるけど怒られたくない、自分が悪者に
なりたくないから、っていう思いがないと出てこないよ。
性根がどんだけ腐りかかってるかよくわかるってもんだわ。
今ここで親が真剣に子供に向き合ってなんとかしないとまともな大人にならないよ。
でもこんな親じゃなるべくしてなった感ありありだもんなあ…無理か。
その中でも深刻なのは、一度で子供から聞き出せなかったことだと思うんだよね
書き込みから察するに報告してくれた知人に不信感を持っているようにもみえるし
混乱していたにしろ、一度で小学校1年生の男の子から一度で聞き出せないのは問題だと思うよ
子供は嘘をつくし、これからどんどんそれも巧妙になっていく
今の時期から子供の嘘や屁理屈にふりまわされちゃってどうすんのよ
>173
教えてくれたママに不信感があるのは確かです。
自分の子がいじめられた訳でもないのになぜわざわざ私に知らせるのかなと思って。
男の子ママと友達でもないし、なぜなんだろうと思いました。
ポツンママの件は深い意味はありません。
ただすぐに相手がクレームをつけたり、集団でヒソヒソコソコソ群れるタイプのママだったら
厄介だなと思っただけです。
飛び蹴りは年の離れた高校生の兄がいるので、普段から遊びでやっています。
が良い事書いた。その通りだと思う。
「ポツンママだから~」って意識が母親の中にあること。
その母親の倫理観だったら息子の中に「モラル」がちっとも育ってないんじゃ?
・大人に怒られなかったら、それはしてもOKなこと。
・注意されたら止めるけど、何も言われなかったらずっとやってていい。
・悪いイタズラしたとしても、誰も見てないのなら、それは「してない」こと
こんなんなっちゃってるんじゃ。
褒められる、怒られる、皆に呆れられる、他罰からの動機で動くのと、
自分の心にルールを持って「でも、私はしないんだ」と決めて動くこと。
この違いについて分かる?
知らせてくれたママに不信感?
自分の子がいじめられた訳でもないのに?
なにを言ってるんだ?
あなたの子が他人を虐めてた、これだけで知らせる理由になるでしょ。
ひとと感覚がズレているという自覚はある?
息子さんじゃなくてあなたが!
なんでわざわざ知らせてくれたか、しかもすごく言いにくいことを。
思いやりからだよ。
わからないんだ…。
気の毒だな。その人。
すごく良い人だと思うが、絶対関わっちゃダメな親子に関わってしまった気がする。
気の毒すぎる。味方になってあげたい。
>飛び蹴りは年の離れた高校生の兄がいるので、普段から遊びでやっています。
これって高校生の兄に飛び蹴りしてるの?
相手が小学1年生にはやっちゃダメだろ
知り合いの子供が暴力をふるっていた
それが一部でもうわさになっていたら伝えると思うよ
むしろそこは感謝するべきね
その状況なら本人はいじめているつもりはなくてもいじめ確定だと思っていい
普通の小学校一年生の常識から逸脱しているわ
孫みたいに猫かわいがりしてるのかな。
高校生の兄に遊びでするのは良くても、お友達にするのは駄目よ。
っていうか、普段してるなら、確実にしてるよね。その噂は本当だね。
1年生が跳び蹴りしてたって嘘言うわけないじゃない。普通は思いつかないよ。
本当は分かってるんでしょ・・・?
おそらく飛び蹴りはしたのだと思います。
実は高校生の兄が発達障害です。
年が離れて誕生した次男はかわいくて明るくて私の宝物でした。
その次男も幼稚園在園中に園長から「一度病院にいかれては」と言われた事があります。
でも兄弟そろって発達障害かもしれないというのを認めたくなくて病院にはいきませんでした。
小学生になってからは、暴力をふるったり多動っぽい行動もせず
学校からも問題行動があるといった連絡もなく
「明るくて、クラスのムードメーカー」みたいにプラスの報告しかなかったので安心していました。
長男の時は何度学校へ出向いたり、相手のお宅へ謝罪にいったか数えきれません。
今は主人が短期の海外単身赴任中で年内は戻りません。
本当ならば父親と母親が揃って次男と向き合い、自分のやった事を認めさせたいのですが。
それもできません。
確かに次男は年齢の割にはずるがしこいというか嘘がうまいところがあります。
私一人では自信がありません。
園長いい人だな。
そういう事を言うと、差別だなんだと騒がれるのを恐れて言わない教員が多いだけ。
今からでも専門家の力を借りるか、現実逃避するか。
後者を選んだ場合、このまま暴力行為が性癖化して酒鬼薔薇コース間違いなし。
自分一人では自信ないと言ってるけど、やらなきゃ。
どこかに相談された方がいいかも。
楽になると思うよ。
もっと早くしてれば良かったけど、今更言っても仕方ないし。
今からでも、このままいくよりは絶対にマシになると思って、頑張ろうよ。
ネタネタ言う人は絡みに行きなよ。
兄弟の仲はとても良いです。
飛び蹴りも本当に戦いごっことしてやっています。
長男の時は学校でも落ち着きがないと言われ、
6年間ほぼ教壇の正面fr中央一番前の席で過ごしました。
今は落ち着いています。
次男は学校では友達もいるみたいです。
休み時間は友達と外で元気に遊んでいると聞きました。
次男には優しくて、誰からも愛される子になって欲しかった
その次男がいじめっ子だなんて認めたくなかった気持ちがあります。
「背後から跳び蹴り」を年上の兄ではなく、
友人にしてしまうことが問題。言葉なんてどうでもいい。
他所の子に同じ事やっちゃダメだ。
発達障害かも知れないけど認めたくなくて、
でも何か問題があったら発達障害かもしれないから許して
とか言わないでね。うちにも発達障害児がいるけどそういうの心底迷惑。
長男発達障害という事で「きちんと整えなくては、きちんと見られなくては」のあなたは
ずっと振り回されっぱなしの十数年だったのでしょうか。本当はものすっごく疲れてるのでは。
さらに、次男もその状態ということは、もうあなた自身クタクタで倒れたいのが本音なのでは?
そんな現状で「モラルって何?それおいしいの?」な次男を、包み込み、導くなんて
濃密な精神関わりが必要なこと、今のあなたにはハードル高すぎるように思う。
自由奔放すぎエネルギー持て余す子供2人を見るのはもう限界。自分の限界を認めて、
白旗揚げて「どうすればいいか助けてください!!」と弱味を誰かに打ち明ける。
こうやって自分の壁を自分で壊すのが、次男問題解決への糸口じゃないかな。
最初は、当たり前だけど旦那さんにSOS。もし、旦那に「私、もうダメなの」と言えないなら、
どうして言えないのか。その心理抵抗を自分で突き詰めることから始めないと。
車道に転がって轢かれてしまった場合どうするつもりなの?
特定の子にしかやらないってことは、その子を自分より弱い/格下と思ってるんじゃないかなぁ
次男に期待しすぎてるようだし、家の中でも生まれたときから長男を下に
次男を上に扱ってそうだから、もう遅いんじゃないかな・・・
とりあえず「やさしくて誰からも愛される子」は、たとえ兄といえど飛び蹴りなんかしないと思うよ
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