■いじめ■に負けない子に育てる方法 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332505380/


257 名無しの心子知らず 2012/07/18(水) 16:54:14.01 ID:6Ir/UYWt
もう6.7年前になるけど、このスレだったか「いじめられない」為にってスレで
小学生だった息子の事で、「やり返す」って言ったら、スレ住人にフルボッコにされた
の思い出した…。「いつ、いかなる時も暴力はいけない、dqn親、最低」って。

うちの子に「暴力はぜったいにだめ」なんてまともな事を言って育ててたら
一人の子にからかわれるようになって…それを見ていた他の子にもヘタレ認定され
てしまってからかう子がだんだん増えていった事があった。

ちゃんと私の言いつけを守って絶対に手は出さないで何とか口で言い返していた
みたいだけれど、そもそもからかいの原因が吃音…。さらにからかわれた。
悔しいと泣く子に「喧嘩しておいで、強いんだって見せてこい」って送り出して
その日、やり返してからはからかいはピタッとやんだ。
その子の親には「暴力を振るった」事に対しては謝ったけど、「からかった」事は
謝って貰った。

本当に最初が肝心と思う。周りの子も見てるから何を言ってもやっても良い奴って認定
されてしまってからじゃ引っくり返すのも大変になってしまう。

スレ住人に「暴力反対!」ってフルボッコにされたあの頃の流れが懐かしい。




256 名無しの心子知らず 2012/07/18(水) 15:01:00.93 ID:1pfmiqOS
絡んできた最初の段階が肝心。
有無を言わさず鼻面にパンチを叩きこむように教えておけばいい。
いきなり無言で殴る。それで終了。

258 名無しの心子知らず 2012/07/18(水) 17:36:59.53 ID:rGxy14w3
へえー、昔はそういうながれだったんだ?ビクーリだ
「いじめられてもやり返しちゃダメ!」
じゃ、我が子をわざわざイジメられっ子にしてるようなもんだね。
いじめっ子はやり返してこない相手が大好きだから

でも、さすがに>>256には疑問
いきなり鼻にパンチはダメだと思う。
胸倉掴んで足払いして引き倒す(これだと相手がケガしない)程度なら分かるけど

260 名無しの心子知らず 2012/07/18(水) 18:55:02.58 ID:6XYKmD7J
昔、やり返したら同じになるよ、なんて言った池沼がいたわ。
その家の子、見事に親の犠牲者。
小学校だけで4校も転校する羽目になった。
それでも親は「やり返してはいけない」と
非暴力不服従を子に矯正。
鬼だと思った。

262 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 04:09:35.63 ID:UDjfu4Ek

>昔、やり返したら同じになるよ、なんて言った池沼がいたわ。
>その家の子、見事に親の犠牲者。

うちの親がまさにそれだった
弟がイジメに遭った時も非暴力を強制。
「これはマズイ」と親が気付いた時にはもう手遅れで、
弟は完全に精神崩壊してた。最後は自殺。

親も十分苦しんだし、責める気はないけど
「あの教育方針は間違いだった」というのは嫌というほど分かった


263 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 04:16:55.22 ID:UDjfu4Ek

弟は運動神経良かったし、やり返してたら違う結果になっただろうなと思う。
まあ後だしジャンケンみたいなもんだけど・・・
当時はイジメ対策なんて無いに等しかったし。

ただ、親が学校に相談したら担任に
「やり返せばいいでしょ」って言われたんだよね・・・そういう時代だった。
担任の無責任さには腹が立つけど、ある意味正論でもあったんだなあ
元担任のアドバイスに従って、私は毎年弟をイジメ殺した連中と元担任に
弟の名前で年賀状送ってる。これくらいはやり返してもいいだろうw


264 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 06:27:55.22 ID:dNKDor2g
負けない子に育てる必要はねーよ
そんなんしなくたって良い
絶対に安全な逃げ場所を作ってやれ
家にいじめっ子が来るようになったら、もう手遅れだと思っとけ

267 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 08:06:02.34 ID:8qgINia+
>>264
いじめは大人の社会になっても存在するから
自分で逃げ場を作れる人=負けない子 ってことじゃないの

265 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 06:54:48.13 ID:qiJwJr9K
いじめについて、必死で語る親に限って、
仲が悪いのも、嫉妬も、いじわるも、いじめも、
それらの違いが全然区別がついていないだなーと、ちょっと思う。

いじめって、嫌いだからいじめるんじゃなくて、
いじると面白いから(一種の優越感に浸れるから)なんだよ。
いじめる当人たちに言わせれば、ちょっとした悪ふざけ。
だから、いじめられないだけなら対策は簡単
1. 目立たないよう、浮かないよう、適当に溶け込んでターゲットにされないこと
 つまり、いじめのスキを作らないこと
2. ターゲットにされたら安全地帯(家族、ほかの友達など)に逃げて、助けを求めること

いじめられ始めたら抵抗すればするほど、おかしくなっていく。
本人が抵抗してなんとかなるぐらいなら、そもそも いじめにならない。

266 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 07:01:46.61 ID:dNKDor2g
>>265はいじめと悪ふざけの区別は出来るけど
いじめと犯罪の区別が出来ない人なの?

268 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 08:35:58.03 ID:Kx3Gz272
>>265

> いじめについて、必死で語る親に限って、
> 仲が悪いのも、嫉妬も、いじわるも、いじめも、
> それらの違いが全然区別がついていないだなーと、ちょっと思う。

どのレスからこう思ったのかな

269 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 09:05:34.66 ID:68Ua7kSs
大人に置き換えて考えてみれば良いじゃないですか
親父狩りされて心が負けない大人がいますか?
言い張るんなら受けてみたらどうでしょう。
卑怯な暴行虐待には負けて当然なんですよ。


270 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 09:47:49.45 ID:y2sdRmPF
残念だけど、今は子供が学校に見殺しにされる時代。
命の危険に曝される様なら行かなければいい。
勉強なら家庭教師・通信教育・フリースクールだってある。

だけど、古い例えだが“腐ったミカン”の為に被害者が学校に行かれなくなるというのはおかしい。
それこそ、“腐ったミカン”を廃除すべき。隔離して集団から離す。
いい加減学校も被害者より加害者が護られるという最悪な環境を見直すべき。
腐ったミカンを廃除、というと無責任な教育委員会や人権団体が騒ぎ出すだろうけど、
ダメな物はダメ、集団生活を乱す要因は廃除すべきと毅然な態度でいかなきゃダメだと思う。

教師を退職→教育委員は正直いって天下り。子供の事を真剣に考えてる人なんて絶滅危惧種級。
自分の食い扶持・過去の栄光が忘れられない人達ばかり。今の電力会社関係者や政治家と一緒。
自分の子供は自分で護るしかない。例えそれが批判されようとも。

271 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 09:51:53.16 ID:qvYmLfWM
正直、教育委員会をかえないとダメなんじゃないかと思う
校長を民間採用するブームあったけど教育委員会ってどうなってるのかな
教師たちを監督する組織が教師から成り立ってるんじゃダメだよね
教育委員会がこもってないでどんどん学校を見まわって吸い上げて動かないと
教育委員会って悪いけど何もしていない印象しかない
むしろ教職員は教育委員会にはいってはダメなんじゃないだろうか
馴れ合いにしかならない

272 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 09:58:15.28 ID:y2sdRmPF
身内に劇甘体質だからねぇセンセイの世界も。
民間から採用された校長先生で自殺者出なかった?

273 名無しの心子知らず 2012/07/19(木) 14:32:05.05 ID:4XjqbXIq
同じ学校でも教師にあたりはずれあるから一概に言えないんだよねぇ、小学校の担任ははずれだった
でも中学校の担任はは3年間いじめに真摯に向き合ってくれて、何かあると
そのつど家庭への連絡はもちろん娘への対応もきちんとしてくれてた。
いじめそのものを完全になくすことはできなかったけど、直接的被害がなくなったのは有難かった。

277 名無しの心子知らず 2012/07/20(金) 04:12:46.34 ID:dV22kGhC
>>270

すごく同意。

イジメたヤツのほうを不登校処分にしなくてどーする


278 名無しの心子知らず 2012/07/20(金) 09:22:52.59 ID:Bwy3H2gD
内部告発でイジメを探るなら、徹底した配慮が必要だと思う。
言った子が逆に被害を受けないよう絶対に名前を出さないし、告発者が分かる角度で加害者に問い詰めない。
そういうのを徹底しないと「次は自分がいじめられるから言えない。」となるから、いじめが悪だと分かっていても
言えない子もいるのではないだろうか。

280 名無しの心子知らず 2012/07/20(金) 13:08:16.44 ID:NwOt+7BI

小学校時代、いじめを受けていたけど学校は休まなかった。
休めなかった。親に泣きついても、がんばれ、がんばれ
言われていた。うん、うん、って言ってたけどなにを頑張ればいいのか?
学校にも親は言ってくれたみたいだけど、いじめ首謀者にチクっただろ、
とさらにひどくなった。
先生にも呼ばれたけど、あきれた顔をしていじめを受けるおまえが悪いと
言わんばかりだった。
六年生でのことだったので早く卒業したかった。
でも、一日の大半を過ごす学校は、小学生にとっては長いんだよね。
大人になると一日って短いけど。

今、いじめを受けている子がいたら、全力で逃げてって言いたい。


281 名無しの心子知らず 2012/07/20(金) 17:39:59.83 ID:ZqAB5L38
「やられたらやり返せ」派の人が沢山いて安心した。 息子にもそう教えて来たよ。
中1と中2の時、それをやってしまったけど、学校からも特に連絡もなく、
お互い様だと判断されたと考えている。

282 名無しの心子知らず 2012/07/20(金) 17:45:49.18 ID:zt0tTmZH
イジメ首謀参謀、それみて笑うその他、いじめられグループ、いじめられ対象、
偽善のもうやめろよ!先生にチクり、先生から突き放される、先生ハブ、ぜーんぶやれば?

283 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 00:59:32.51 ID:5TwPVqnc
保育園年少男児。
クラスの男の子で息子をすぐ叩いてくる子がいる。
子供同士を観察していたら周りを誘導しての仲間外れや息子の持ち物を取り上げ
遠くへ投げたり・・・
息子が今日少し私に話をしてくれて分かったことは
辞めてと言うとますます叩く・やり返しても叩いてくる
息子に特にしてくるが他の子にも意地悪ばかりするとのこと。
「先生には言わないで笑われちゃうから」と言うので「分かった」と答えると
安心したようで「何かあったらまた聞いてねママ」と言ってすやすや寝ちゃった
もう少し様子を見ようと思うけど中学まで一緒だし(しかも少人数だから必ず同じクラス)
今後ひどくなってきたら親としてはどうするべきかしら?
先生に言わないって分かると安心して話してくれたので先生に話すと
息子の信頼を裏切ることになりそうなので悩んでます
先生にお話ししてあげよう・・と提案したところ「今の話嘘」というので
「ごめん先生に言わないよ」「ほんと!誰にも言わないで。実は毎日意地悪されるの」という流れなので
どうしてあげたらいいのか分からないでいます

284 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 01:13:34.20 ID:E3V8mT3A
いわないとだめでしょう

285 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 02:49:31.47 ID:afbbvC9x
>>283

うちも同じような地域、中学までメンバーずっと一緒

保育園時代からのイジメっ子が、小学5年でエスカレート。
6年(去年)のとき、うちの息子がタゲられた。
やはり息子も「先生には言わないで」
しかしあまりにもムカつき、中学ではますます何されるかわからないので、
思いきって親友が勤める興信所に頼んだ。
というか、親友が申し出てくれたんだけど

結果、イジメの写真と音声を入手。
狭い社会なのでいきなり学校や相手親には言わず、息子に内緒でイジメっ子呼び出し、
証拠つきつけて脅した。

これ公開してあんたの親ごと訴えて慰謝料とるけどいい?
あんたここに住んでいられなくなるよ、と。

小学6年なら理解できるし、まだ聞く耳もってた。イジメをやめたよ。
少なくともうちの子には。私が写真握ってるしね。

脅迫だヒドイ!とか言われるだろうが、全く後悔してない。


286 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 03:12:21.27 ID:7zWEUetz
>>283
私は園児本人に言ったよ。
目ざとくてうるさい親がいると思われたほうがいいよ。
先生にも言ったけどいじめられてる!じゃなくて、
「見ていて辛くて辛くて、集団生活でしかたないとはいえ(涙涙)」
みたいにベテラン捕まえてメソメソしたw

うちの子はちっとも気にせずスルーしてて、まわりもその子に同調することも
なくなってるからそこまでしなくても良かったかも。
でも283は本人が気にしてるからなんとかしてあげたらいいと思う。
ちなみに相手の親(子どもが言いつけたらしい)には無視されてる。
付き合いたくないからラッキー。

288 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 11:55:59.21 ID:5n+F0eh2
>>285
>脅迫だヒドイ!とか言われるだろうが、全く後悔してない
少なくとも自分は脅迫ではなく警告だと思います。

289 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 11:58:17.10 ID:4e3zg49K
>>285
私は虐めっ子の中受する予定の私学に
弁護士を通じて、証拠を全て提出。
奴らは全員公立に行きました。
某掲示板に書き込んだら
「復讐する相手を間違っている」と叩かれたけど
別に構わない。

290 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 12:43:31.50 ID:pdK7/nSR
正しい相手って誰?

>285
正当防衛じゃないのかね。
いじめるなって脅すって言うけど結局しつけだよね。
親が教えてくれないから
悪いことすると因果応報自分に帰ってくるよって教えてやってるだけじゃんね。

292 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 16:14:44.33 ID:1pLADa22
>>283
幼少時期のうちに芽は摘んでおいた方がいい
小学校に入ったらいじめの質が変わるよ
今ならまだ間に合う
ダメなものはダメと相手の子に教えないと後悔するよ

293 名無しの心子知らず 2012/07/21(土) 17:22:51.08 ID:5TwPVqnc
283です レスありがとうございます 
これ以上たちが悪くなる前に考えなきゃですね。
まずは私がその子に強く注意して「面倒な親がいるな」という認識を持たせないとですね
注意したいのにこれがうまいことに冗談っぽい感じで注意しにくい程度のことを
執拗にしてくるのできっかけがなかなか・・。
よくいう「いじめじゃなくて遊びでした」という言い訳をすでに頭に想定して
意地悪しているような感じ
年少でこんなことできるなんて(驚愕)
その子のお母さんは普通の人なんだけどなぁ。なんであんな子になっちゃうんだろう




いじめに負けない強い子を育てる本―親が教える「困難をやっつける」7つの方法
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