【じっくり】相談/質問させて下さい75【意見募集】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339832343/


593 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 08:01:56.13 ID:qG8U6tij
甥の不登校の事で相談します。
我が家は高校生、中学生と小1の子がいます。

甥は小さい時に検診ですすめられた療育センターで、ごく軽い自閉症だと言われました。
姉は、甥が1000g未満で産まれた超未熟児だったからだ
といい、それっきり発達に関しては出産した病院の小児科で相談していましたが、
担当の先生が代わった時に知能検査をされ、アスペルガーだと言われ、
療育をすすめられましたが天才かもしれないから障害者扱いは出来ないと言い

結局何もしないままに、時々起こるトラブルには学校と相談しながら、無事に小学校を卒業しました。




595 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 08:09:51.79 ID:qG8U6tij
この春中学生になって、最初の中間テストでひどい点数を取り
それからだんだん学校に行けなくなり
今はずっと休んでいます。


以前から、夏休みの宿題をやらず、うちの一番上の子が見ていたのですが
教科書を読ませても教えても理解が出来ず
答えを教えれば、どうにかやり方がわかって続きが出来るという状態で
姉に塾に行かせては?と提案しても
「知能が120あるから、一回覚えてしまえば問題ないから大丈夫」と言って何もしないか、
親子喧嘩して無理矢理やらせるかのどちらかでした。
私達の父も「この子は中学生になったら学校に行けなくなるのではないか」
と心配していましたがその通りになりました


596 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 08:15:55.11 ID:qG8U6tij
他の子より小さく痩せて頭ばかり大きい、ちょっと変わった見た目のせいもあるのか
からかわれたりする事もあるらしく(息子からききました)
学校に行きたくないというのは聞いていましたが
最近は家の中で暴れたり、わざと家の中を汚したり荒らしたりするようになっています。

カウンセリングは、アスペルガーだと言われたら本人が傷つくから
という理由で連れて行かないみたいで

私達はどうしたらいいのか…。

家の片付けを手伝いに行く事はあります。


598 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 08:27:10.66 ID:34i27TdJ
>>593
なんかどこかで見た事ある相談だな。

599 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 08:30:27.47 ID:8eypGBsR
>>596
療育がなぜ必要なのか、ネットでも本でもいくらでも情報があるんだから
いかにいいものであるか、普通の子と同じように生活させるのが
どんなに負担で将来心配かを妹さんに教えてあげて
一度、真剣に話し合った方がいいと思う。

ただ、最終的に決めるのは妹さん夫婦であり、本人なんだから
気持ちが通じなかったら、別の家庭の問題と割り切って距離を置くしか無いんじゃないかな?



603 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 10:54:06.39 ID:qG8U6tij
>>598
相談ではよくある話なのですが、
いざ自分の身内に起きると
似た話が全然違うようにみえてしまいます。

>>599
療育を調べましたが、中学生では見つけられず…
父が姉に「中学生になるまでにどうにかしないと…」と言った時
姉が激昂して「どうにかって、何ができるの?」と父に刃向かっていたので
私も何が出来るのかを調べたのですが…

不登校スレを見たら休ませておいてかまわないみたいな印象だったので

朝から喧嘩しないで、休みたいだけ休ませたら?と言ってみたい気もしますが
欠席が多いと高校進学も大変になるし…。

私の夫は、学校に行く事に危険を感じるから身を守って休みたがるのだろう。
絶対に行かせるべきではないと言い、
長男(高2)は6月~7月が人間関係で一番の山だから
無理にでも行かせて乗り越えさせた方がいいと言うし。
不登校ってどういうものなんでしょうね。


604 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 11:09:50.91 ID:TwJjZAtE
>>603
>長男(高2)は6月~7月が人間関係で一番の山だから

確かにその通りだとは思うんだけど、それだけハンデあったら
現実的にはなかなか難しいんじゃ無いかな。

天才かもとかIQがどうだとかは一旦忘れた方がいいような気がする。
正直な話、それをよすがに人生考えられる程のIQでは無いと思う。

知人にアスペのお子さんがいるけど、安定しているときはそれなりに穏やかだけど、
ストレス溜まると手が付けられなくなる時期がある。
要は波がすごくあるんだけど、基本的にストレスかかりやすいから
安定した環境にすること自体がとても難しいんだよね。
でもやっぱり先ずはそれが先決じゃないかな、
本人が安定してきて初めて学校や勉強についても考える余裕が出てくると思うし。

607 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 11:41:52.81 ID:qG8U6tij
>>604
ありがとうございます

うちは、IQを調べたりした事がないので
120はかなり高いのかと思っていました。

小さい時は、確かに天才風ではありましたが
四年生くらいからは明らかに学習が理解できていませんでした。

姉は、甥を天才前提で扱うので、読書感想文を書かせるのにも
本人が理解出来る内容のものより
「こういうものの感想を書かせたい」という本で
父が「これは、まだこの子には理解が難しい」と言った時にも喧嘩になり
学校の宿題で新聞記事を切り取って感想を書くのも
科学的なものを選ばせ本人が理解出来ないと叱りつけ

理想の「アスペルガー」像を押し付けていました。
小さい時に周りから礼儀正しい天才扱いをされていたので
周りから失望されないように必死でした。

中間テストで、現実がはっきりを見えて
相当な親子喧嘩になったようです。

旦那さんは、前から公文や塾に行かせるか
姉が勉強を見るようにと言っていましたが
姉は、勉強させようとしても反抗する。私は努力している
の一点張りだったので、旦那さんが、現実を見るようにと姉を諭し
姉は甥のせいで自分が恥をかいた(旦那さんからダメ出しをされた)と甥に当たります。
安定から一番遠いですね…
旦那さんに話してみます。


605 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 11:16:17.58 ID:s5wcRivd
>>603
妹さんが他人のアドバイスを受け入れられない状況で
あなた自身も何がいいのかわからない状態なら
別の家庭の問題に口を出したりあれこれ悩む事は無いんじゃない?
中途半端な干渉はかえって混乱を招くよ?


606 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 11:26:23.75 ID:sYI0XLqt
発達に問題があるのなら早期の療育が必要です。

私としては本人や周り(家族や学校せいかつ)が困っていなければ
個性の範疇でいいと思っていますが、学校に行けてないということは
現時点で社会生活が遅れてないわけですから問題があるといえます。

いままでアスペルガーといった診断名(普通安易にそういう名前は口にしませんから
当時それを聞いた時点ではっきりしたものがあるとは思うのですが)を出されても
それを拒否するくらいですから、いきなり「療育」といわれて激昂するのは当然といえば
当然でしょう。

教育相談のようなものが自治体にないでしょうか。
発達云々はともかくとして、まずは今起きている困っていること(家で暴れていること、
テストの出来がよくないこと、不登校な事)を相談する目的で行かれてみるのがいいと思います。
できれば父親である義兄さんが行かれるのが一番なのですが。
やはり周りがとやかく言っても両親の方針が要になります。
療育に放り込んだから治るものでもないんです。

動くべきなのは(姉)義兄→祖父母→603(正直全くの外野)の順なので、
お姉さん夫婦のプライドを傷つけないように慎重に動く必要があります。
まずは問題点を整理して、一度相談を促してみてはいかがでしょうか。

608 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 13:23:10.25 ID:twks3a5T
> 姉は、甥を天才前提で扱うので、

不登校の理由って、生育環境が歪んでいることからの二次障害のような。
姉自身の性格も、この子を持つ以前、独身時代からこじらせてそう。

609 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 13:44:53.64 ID:N1UuuONk
>>608
そうだね。
甥御さんの前にお姉さんがカウンセリング受けた方がいいかも。

610 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 13:54:57.15 ID:qG8U6tij
皆さんありがとうございます。

とにかく専門家に相談して療育を受ければいいというものでもなく
親が受け入れないとどうにもならないんですね。

とりあえず、私は、
塾に行かせたら?
と、障害の事には触れずに学力問題の改善の提案をしてみます。

小さい時に周りが賢い賢い言い過ぎたせいか
姉は、甥が一番になれる所以外行かせたがらないし
本人にも周りにも発達障害だと思われたくないみたいです。
昔、アスペルガーだと言われた時は
アスペルガーが発達障害や自閉症だと思っていなかったみたいで
最近知ったらしく、必死で否定していて
あれは、10年前に言われたけど、何でも出来すぎたから疑われただけ
違う。
と言っていますが
当時、乳幼児検診は、母と姉だけでは連れていけない程大変で
私も荷物持ちで行っていましたが
あんなに泣いたりワガママだったり
気分のコロコロ変わりやすかったり落ち着きのない子はいなかったです

私も三人の子がいますが甥のような子は今までいません。
甥の下に二人いるので、出産の時や用のある時は
うちで預かってうちの子達と兄弟のようにしていたので
家族で心配しています。


611 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:25:24.04 ID:lQnFrkjR
心配なのはわかるけど、実際に病院や療育の相談は実親じゃないとダメだよ。
実親が何らかの事情で行けないにしても実親の了承を取らないとどうしようもないし。
でもこのままだと甥っ子が鬱など精神的に辛い思いをしてしまうよ。
あまりに酷い状態なら児童相談所に相談できないかな。
この場合は甥っ子は適切な施設に行けると思うけど、姉夫婦と相談者一家とのトラブルになると思う。

ホントにアスペルガー症候群なら早めに対応しないと将来困るし。
治る障害ではないけど適切な指導を受けると甥っ子も生きやすくなる。


613 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:40:13.08 ID:qG8U6tij
>>611
ありがとうございます
私が連れて行く事は考えていませんが
旦那さんに話してみようかと考えた事はあります。

旦那さんも、下の2人と甥の違いは気がついていて
早産の後遺症があるのではと気にしていたので
以前から色々調べては相談しにきています。

姉には、甥が検診で引っかかった事も
アスペルガーだと言われた事も旦那さんには言わないでと言われているので
私達も「男の子なんてそんなもの」と言い通してきました。

今、不登校の事も、姉は旦那さんには言っていなくて
溶連菌なのに薬を飲まず長引いたとかマイコプラズマだから、
何でもなく見えるけど感染するので登校出来ない
と言っていますが、旦那さんは、おかしいと指摘して
家庭の中で常に言い争いになっています。

お姑さんがうるさい人であれこれ姉を批判するので
姉は育児や家事を指摘される事に対して過敏になっています。


618 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:58:57.64 ID:Fhp1EjTB
>>613
悪いけど、お姉さんは子供のことより自分の保身を優先してるように見える。
子どもが障害持ちだと分かれば、姑は嫁のせいと罵るかもしれない。
でももうそんなこと言ってる場合じゃないよ。
甥御さんの為には、ことが明るみに出るのは早ければ早いほど良いと思う。

男の子なんてそんなもの、と言ってしまったあなたも隠蔽に加担した事になる。
それはまずかったと思うよ。甥御さんの為に。
姑がどうあれ、父親には知らせるべき。

612 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:39:16.37 ID:pJOxdas7
児童相談所への通告は匿名でも可能
実名での通告であっても通告者が誰かは守秘義務で伏せられる
相談者が知らぬ存ぜぬを通せばトラブルにはならないのでは?
通告後は第三者として素知らぬ顔で姉夫婦の相談に乗ればいいだけ

ただ、この方法が良いか悪いかは分かりかねる

614 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:48:37.75 ID:qG8U6tij
>>612
参考にします。



615 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:50:47.26 ID:lQnFrkjR
お姑さんが煩い人なら障害がわかればもっと責めらせるのがわかってるからかもね。
旦那さんはそんな母親を止めないのかな?
旦那さんが嫁姑関係をスルーするタイプなら、甥っ子の事を色々旦那さんに伝えるのも危険かもね。
旦那さんにアスペの件を言わないでというのは姑にすぐ伝わるからってのもあるのかもよ。

616 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:54:35.30 ID:sYI0XLqt
先は甥御さんの発達、お姉さんの無理解が問題かと思っていろいろ書きましたが、
問題はそれだけではないようですね。

二人の子供のことなのに夫に隠すっておかしいと思いませんか。
妹(613)も、義両親も知っているし、従兄弟も心配してるような状況なのに
自分は何も知らぬまま何年もあれやこれや心配してたのか・・・と
お義兄さんが知った時、どうされるでしょうね。
こんなにっちもさっちも行かない状況まできてるところで、
実は私たちは知ってたんだけど・・・って話せますか?
それこそ激昂するのはお義兄さんではないでしょうか。

厳しいですが、中途半端にお姉さんを甘やかした状況がこのツケです。
本気で何とかしたいと思っているのなら、祖父母であるご両親ときっちり話して、
全員が覚悟を決めた上で事を起こさないと悪化して終わりになっちゃう気がします。

613にも家庭があるんだよね。
悲しいことだけど、これ以上は何もできない気がします。

617 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 14:58:57.05 ID:pJOxdas7
育児と言うより家庭板の案件になってきた気がするんだけど・・

親や兄弟姉妹の事で相談したいです その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337841988/

側にいるから何かしたいと思うんだろうけど、自分の家族と同じように
接する事(時間や労力を掛ける事)が出来ない限りは目を瞑るしかないでしょ

自分の子供のことなのに秘密として隠されてきた旦那さんが可哀相
相談者も甥っ子のため、と言いながら実姉を守る事に重きをおいてきたんでしょ?
なんていうか全ての歯車がぐっちゃぐちゃな気がするわ

621 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 15:27:50.14 ID:qG8U6tij
>>617さんの指摘が一番納得

全て、みんなで甥の発育に期待して
悪い事に目を瞑っていた結果が
今の不登校に繋がっているんでしょうね。

私達の母も、孫ちゃんは、礼儀正しくて賢い
気難しいから科学者になるんだわ

なんて言っていましたが
父(高校の数学教師)は、そうではなく
どうにかしろ、病院にちゃんと連れていけ
片目が見えていないのではないか
子供なのに子供の事が出来ないで
大人みたいな事をするのはおかしい
と指摘はしていましたがみんなで
お父さんはいつまでも先生気取りで。小さい子なんか知らないくせにねー
算数が得意で気難しいのは父に似ただけだ
と言っていました。

本当に、私達も悪かったです。
家庭板に行ってきます
ありがとうございました。


619 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 15:14:47.26 ID:uKjnyZl6
でもお姑さんに非難されても仕方ないよ

実の父親に息子の症状を親族みなでグルになって積極的に騙していたんだから。
自分が父親の立場に立たされたら許せないってもんじゃないや。
離婚するかも

620 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 15:16:18.41 ID:qG8U6tij
やはり旦那さんに言う→お姑さんに伝わる
危険は大ですよね

旦那さんは気づいていると思うし
私達が気を使って、親戚でも他人の子を障害児だと指摘しないだけだと
思っているのは伝わります。
夫と旦那さんは一緒に少年野球のコーチをしていたので(次男君が選手)
子供もたくさん見ています。
旦那さんが甥達を連れてうちに遊びに来るのもしょっちゅうです。

発達障害以前に甥が早産で産まれ、発育が悪いだけ。
中学生で追いつく
と思っているのも感じます。
はっきり言って欲しそうでもあり
違うと言って欲しそうにも感じます。

お姑さんはすぐ近くに住んでいます。

旦那さんのお姉さんは
甥がカナヘビの尻尾をハサミで切っていた
ヤモリをチャッカマンの火で炙っていた
と言い
姉は、それをやったのはお姉さんの子。
お姉さんは嘘吐きだからと絶縁していますが、
私は甥がやったのだろうと思っています。


622 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 15:47:22.05 ID:twks3a5T
> 私達の母も、孫ちゃんは、礼儀正しくて賢い
> 気難しいから科学者になるんだわ
> なんて言っていましたが

お姉さん、実母のこの褒め言葉が心にグッサリ刺さっちゃったのかー。


623 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 15:59:24.37 ID:qG8U6tij
発達が悪いのは
産まれてからずっとで
検診では目でものを追うこともせず
寝返りもお座りも遅かった。
でも、早産だったからという事して
甥のいい所に希望を持つようにみんなで気遣っていたんですよ。

それが、余計に姉を苦しめていたのだと
今皆さんのレスを見てわかりました。

相談を書き込んで、私達の問題、罪が見えてきました。


625 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 16:42:56.84 ID:xrKlZMfn
一番苦しい思いをしてるのは、>>623さんでも623さんのお姉さんでもなく、
障害を抱えながら今まで療育も訓練も受けることなく育ってしまった甥御さんだと思います。

目が不自由な子供には、白い杖や盲導犬を使って外を出歩けるように訓練しますよね。
耳が不自由な子供には、手話や読唇術を学ばせて会話ができるようにしますよね。
大人になったとき、社会に出て健常者の中でも生きていけるようにと。
発達障害の子供が受ける療育や訓練もそれと同じで、
欠けている社会性やコミュニケーション能力を補うことで
社会の一員として生きやすくするんです。

学校に行けないというのは、そのぐらい甥御さんは生きづらい思いをしてるということです。
なるべく早く状況が改善されることを祈ります。

624 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 16:32:03.49 ID:3OhNIqhY
誰が悪いかはこの際どうでもいいんだよ。
今まで私達皆間違えていた。
それを受け入れて違う方法を一生懸命探さなきゃ。
罪ですね、なんて悲劇に酔ってる時間は無駄だと思うね。

626 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 18:10:40.41 ID:Q/e7injX
甥っ子かわいそう
適切な療育を受けていたら、それこそ才能を伸ばして
研究者にでもなれたかもしれないのにね・・・

628 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 18:39:07.68 ID:Cj8be/Aq
>>626
IQ120くらいでそんな大それた夢を見ちゃ駄目だよ
自閉度にもよるし

探せば中学の通級か、今からでも転校できる支援級があるかも
それか私立の支援体制の整った学校、ないかな?
でも、そもそも全部親が探さないとだめなんだよね
まず診断、それから教育委員会とかの市の機関に連絡することになると思う

629 名無しの心子知らず 2012/07/06(金) 18:45:15.78 ID:UIUTpmcV
昨日の番組で、マツコと有田がIQ120くらいかもみたいに言ってたなw


(家庭板のほうに移動するようですので進展があれば続報をまとめたいと思います。)




思春期のアスペルガー症候群 (こころライブラリー イラスト版)
思春期のアスペルガー症候群 (こころライブラリー イラスト版)